Не бюджетный астрограф :) :)

[Max_canaryskies]

От плоского оптического окна опасаюсь бликов, спасет ли нейтральный мениск c большим радиусом кривизны?

Насчет 14" ШК- в своей категории неплохой телескоп, но до серьезного астрографа не дотягивает, механика трубы не та, да и монтировочка слабовата для серьезного астрофото (периодика 20 секунд). Штатные редюсеры не очень. У 3,3 - вообще очень малое поле.
С11 аналогично.

[kis]

Да уж вопрос творческий подняли. Пододбрать астрограф под уже выпускаемые большие матрицы дело очень затруднительное и очень небюджетное.
  

[Владимир Николаевич]

Ну а что даст скажем Пецваль Д= 300мм на ED стеклах??? Или похожая на него система триплет ЛЗОС 300 1\9 + корректор?
Да и флюоритовую\ОФ-6 300-ку или Пецваль если есть деньги вполне можно заказать.

[SAY]

Ну а что даст скажем Пецваль Д= 300мм на ED стеклах??? Или похожая на него система триплет ЛЗОС 300 1\9 + корректор?
Да и флюоритовую\ОФ-6 300-ку или Пецваль если есть деньги вполне можно заказать.

У ЛЗОС объективы АПО 12" и 14" имеют относительное отверстие 1:12.

[Diskus]

Ну а что даст скажем Пецваль Д= 300мм на ED стеклах??? Или похожая на него система триплет ЛЗОС 300 1\9 + корректор?
Да и флюоритовую\ОФ-6 300-ку или Пецваль если есть деньги вполне можно заказать.

Представляю себе 3-х метровую трубу и думаю , зачем такое предлагать , Володя приземлись 

[Diskus]

Макс есть еще пан Гамильтон , если не пугает вес , вполне подходит по всем параметрам , и труба закрыта и растяжек нет .
Я ее отствил из за большой стоимости , веса , и других больших и малых проблем в реализации ...

PS -и не простой Гамильтон , а Гамильтон -Кассегрен .

[Владимир Николаевич]

Ну а что даст скажем Пецваль Д= 300мм на ED стеклах??? Или похожая на него система триплет ЛЗОС 300 1\9 + корректор?
Да и флюоритовую\ОФ-6 300-ку или Пецваль если есть деньги вполне можно заказать.

Представляю себе 3-х метровую трубу и думаю , зачем такое предлагать , Володя приземлись 

Я не предлагал 3м трубу - это твое воспаленное восприятие ее тебе нарисовало
Если это будет Пецваль F/D=5 то трехметровой трубы не нужно. Достаточно 1.5-2м. А это абсолютно реально.
Кроме того если снимать на чб матрицу с фильтрами то и АПО НЕ НУЖЕН. Он просто не нужен в принципе и то что сейчас делает народ скупая АПО и снимая с фильтрами просто от безграмотности. Вполне пригоден Пецваль ахромат оптимизированный только под зоны покрываемые КАЧЕСТВЕННЫМИ фильтрами. Такая конструкция и дешевле раз в пять-десять и для астрографа мудрее.

[Diskus]

Ну а что даст скажем Пецваль Д= 300мм на ED стеклах??? Или похожая на него система триплет ЛЗОС 300 1\9 + корректор?
Да и флюоритовую\ОФ-6 300-ку или Пецваль если есть деньги вполне можно заказать.

Представляю себе 3-х метровую трубу и думаю , зачем такое предлагать , Володя приземлись 

Я не предлагал 3м трубу - это твое воспаленное восприятие ее тебе нарисовало
Если это будет Пецваль F/D=5 то трехметровой трубы не нужно. Достаточно 1.5-2м. А это абсолютно реально.
Кроме того если снимать на чб матрицу с фильтрами то и АПО НЕ НУЖЕН. Он просто не нужен в принципе и то что сейчас делает народ скупая АПО и снимая с фильтрами просто от безграмотности. Вполне пригоден Пецваль ахромат оптимизированный только под зоны покрываемые фильтрами. Такая конструкция и дешевле раз в пять-десять и мудрее.

По твоему триплет 300 1/9 имеет длинну 1,5 -2 метра ?
А пецваль F/D=5 впишется в 6 микрон по всему полю ?

[KOR01]

Я не предлагал 3м трубу - это твое воспаленное восприятие ее тебе нарисовало
Если это будет Пецваль F/D=5 то трехметровой трубы не нужно. Достаточно 1.5-2м. А это абсолютно реально.
Кроме того если снимать на чб матрицу с фильтрами то и АПО НЕ НУЖЕН. Он просто не нужен в принципе и то что сейчас делает народ скупая АПО и снимая с фильтрами просто от безграмотности. Вполне пригоден Пецваль ахромат оптимизированный только под зоны покрываемые КАЧЕСТВЕННЫМИ фильтрами. Такая конструкция и дешевле раз в пять-десять и для астрографа мудрее.
[/quote]

Не перевелись еще фантасты на Руси 

[Владимир Николаевич]

Пишу я это не просто так. Есть уже и проверки на Пецвале 152\760 у ВД. С фильтрами применяя его в качестве астрографа мы получаем ряд очень изящных решений - по сути ряд узкополосных апо на ОIII Нв На и тд и тп.
Ну а в тексте написано НЕ ТРИПЛЕТ 1\9, а триплет 300мм 1\9 с корректором - это уже не 1\9, все зависит от корректора и его расположения. Да и речь в сообщении о Пецвалях и их разновидностях.
И вопрос мой остается к тому же Аркадию - можно ли выложить поля стандартного +- Пецваля для основных узкополосных фильтров и варианты оптимизации.

[Diskus]

И вопрос мой остается к тому же Аркадию - можно ли выложить поля стандартного +- Пецваля для основных узкополосных фильтров и варианты оптимизации.

С этого и нужно было начать , прежде чем писать ...фантазий у каждого в голове немало , ты цифры давай и пятна ...

[Владимир Николаевич]

И вопрос мой остается к тому же Аркадию - можно ли выложить поля стандартного +- Пецваля для основных узкополосных фильтров и варианты оптимизации.

С этого и нужно было начать , прежде чем писать ...фантазий у каждого в голове немало , ты цифры давай и пятна ...

Я написал А ЧТО ДАСТ СКАЖЕМ ПЕЦВАЛЬ - а цифры я как и ты дать не могу поэтому и спрашиваю. Но ты Сергей похоже тему перепутал, тут спрашивает МАКС и тут о бюджетных  Ньютонах речи нет тема называется НЕ БЮДЖЕТНЫЙ АСТРОГРАФ и открыта МАКСом. Твоя про Ньютоны-самоделки-нема гроши соседняя.

[Diskus]

И вопрос мой остается к тому же Аркадию - можно ли выложить поля стандартного +- Пецваля для основных узкополосных фильтров и варианты оптимизации.

С этого и нужно было начать , прежде чем писать ...фантазий у каждого в голове немало , ты цифры давай и пятна ...

Я написал А ЧТО ДАСТ СКАЖЕМ ПЕЦВАЛЬ - а цифры я как и ты дать не могу поэтому и спрашиваю. А ты Сергей похоже тему перепутал - тут о бюджетных  Ньютонах речи нет тема называется НЕ БЮДЖЕТНЫЙ АСТРОГРАФ

По твоему Гамильтон -бюджетный ...ну -ну ... полноапертурная линза и зеркало Манжена диаметром 400 мм , прикинь бюджет - мало не покажется 

[Владимир Николаевич]

И вопрос мой остается к тому же Аркадию - можно ли выложить поля стандартного +- Пецваля для основных узкополосных фильтров и варианты оптимизации.

С этого и нужно было начать , прежде чем писать ...фантазий у каждого в голове немало , ты цифры давай и пятна ...

Я написал А ЧТО ДАСТ СКАЖЕМ ПЕЦВАЛЬ - а цифры я как и ты дать не могу поэтому и спрашиваю. А ты Сергей похоже тему перепутал - тут о бюджетных  Ньютонах речи нет тема называется НЕ БЮДЖЕТНЫЙ АСТРОГРАФ

По твоему Гамильтон -бюджетный ...ну -ну ... полноапертурная линза и зеркало Манжена диаметром 400 мм , прикинь бюджет - мало не покажется 

Да мало ли что кто придумает - делать то кто будет. А потому и прикиды забудь.

[Diskus]

Мой бюджетный и Макса не бюджетный  могут уравнятся под конец дискуссии 
Если посчитать по деньгам - правильный Ньютон тоже немало выносит ...
Зеркало -3000-5000
Корректор 4"- 1500
Фокусер - 1000
Труба и пр... 2000-3000
Итого -7500- 10500 баксов , нехилый бюджет 
А из самодельности останется все собрать и отюстировать , точить пилить я сам ничего не собираюсь , для этого есть профи ...

[Владимир Николаевич]

Ну а в моем варианте только главный элемент триплет или дублет 300мм АПО будет стоить полтинник + корректор порядка 4-5" как минимум 3-4кб. Так что бюджеты не сопоставимы - поэтому поместил я сообщение в соответствующую тему.

[Diskus]

Ну а в моем варианте только главный элемент триплет или дублет 300мм АПО будет стоить полтинник + корректор порядка 4-5" как минимум 3-4кб. Так что бюджеты не сопоставимы - поэтому поместил я сообщение в соответствующую тему.

Ну и кому это надо , если за эти-же деньги можно взять готовый Р-К 20 " вместе с корректором , камерой и пр. прибамбасами да еще и на монтировку останется
И проницание будет больше и светосила .

[Владимир Николаевич]

Ну и надо брать Ричи - лучше ничего сфантазировать не удастся. Тем более изготовить при отсутствии опыта.

[serega2007]

Требования
Max_canaryskies ! Ваши требования не небюджетны - они заоблачны . Впрочем , как 0,2 секунды . Но ВАШИ запросы на подвиги весьма вдохновляют .              Серега .

[VD]

Выскажусь.

1. Матрицы с пикселами 6мкм - для любителей с малыми инстументами.  Короче, для баловства.
    Для серьезных дядей (Макс, ты претендуешь на то, чтобы стать серьезным или нет?) пикселы должны быть ОТ  16мкм.  А лучше 24мкм.  Пусть и пикселов поменьше.  Зато проницание и динамический диапазон велики.  С такими профи и работают.

2.  Еще раз:  диам. диска Эйри  1.4 х F/D.  Это для зеленого света.  Для более длинных волн он пропорционально увеличивается и для 1000нм составит 2.5 х F/D. 

3. Для хорошего проницания и разрешения, надо чтобы на кружок рассеивания (с учетом атмосферы) приходилось не менее 2 пикселов.


4.  Схемы,  устраивающие твои требования есть.  Они ОЧЕНЬ небюджетные.  Я как-то в телефонном разговоре уже говорил о них.  Но, видимо,  это дорого для тебя. Так что с небес на землю.  Светосильный  M-N  с корректором поля и на том закончим разговор по существу.  А то еще страниц 10 накатают с разными предложениями, которые все-равно не будут приняты. 


Так что нужно все-же определиться - для чего астрограф.  Какие задачи. 


Дискус, например, определился вскользь.  Типа поисковые задачи.  Но поиск чего?  Экзопланет или астероидов с кометами?  Это разные все-же вещи. 

Раз уж готового инструменты нет, то надо хотя бы задачи определить, чтобы под них и инструмент и приемник(и) купить.