А чем сейчас принято планеты снимать?

[DVE]

Все останавливаюсь на этой 
http://www.astronomycameras.com/en/products/firewire-cameras/mono/dmk21af04as/

А не мало 640x480?

[VANEK]

А не мало 640x480?

640х480 для планет вполне хватит.
Хотелось бы конечно побольше, да цена начинает кусаться .

[Mihail Sedyh]

Все останавливаюсь на этой 
http://www.astronomycameras.com/en/products/firewire-cameras/mono/dmk21af04as/

Если цена этого девайса вместе с аксессуарами не сильно пугает, то я бы порекомендовал подкопить на Юнибрэйн 501/520 -ч\б камеру.

[mikhail_b]

Не спешите...
Паоло Лазаротти готовит приятный сюрприз:
http://www.lazzarotti-vision.com/
Алан Фридман уже тестирует прототип.... 
Цены (а они весьма приятные) можно найти в форуме там же.
Единственное что плохо - камеры появятся в продаже не раньше начала следующего года...

[Грин]

2/3" матрица Соня - заманчиво... Миша, а 15 fps @ 1392x1040 поток IEE1394 пропустит, а ноутный винт запишет без потерь?

[Dobermann]

2/3" матрица Соня - заманчиво... Миша, а 15 fps @ 1392x1040 поток IEE1394 пропустит, а ноутный винт запишет без потерь?

Камера с такой матрицей будет не меньше 2000 стоить. Насколько я понял, пока объявлена цена на камеру с ICX 098. Цена сопоставима с DMK, но есть одно приемущество - 12 бит.

[mikhail_b]

2/3" матрица Соня - заманчиво... Миша, а 15 fps @ 1392x1040 поток IEE1394 пропустит, а ноутный винт запишет без потерь?

Олег - трудно сказать... VAC 135 в режиме 1280х1024 без проблем валит 15fps через USB2.0 (а IEE1394 пошустрее будет) на недавно приобретённый двухголовый Турион с винчестером на 7200...
Поэтому, есть надежда, что всё будет ОК.

[Slava-T]

      Для Луны сейчас, наверное, оптимальная камера по показателям цена/качество это VAC-135, а если учесть, что атмосфера редко позволяет полностью реализовать даже ее возможности, вроде лучшего и не надо.
      С планетами ситуация немного другая, тут наверное, DMK или Unibrain с разрешением 640х480 вполне подойдут. С другой стороны, спецификация USB 3.0 уже есть, я думаю в следующем году будет полно устройств с эти интерфейсом, в том числе и камер, а это 5 Гбит/c против 400 Мбит/c у Fire-Wire, то есть сотни кадров в секунду вполне реализуемы. Может быть стоит немного подождать и купить что-то более скоростное.

[Max_canaryskies]

Вот я тоже за USB 3.0 внимательно наблюдаю.

[Mihail Sedyh]

Дык есть уже работающий протокол IEEE-1394b - 800Мб/сек, тока уже и при таком потоке все в винт упирается, а "винты" на флэш-памяти пока слишком дороги....

[Slava-T]

Есть еще eSATA 3 Мб/c Сейчас его ставят на некоторые платы, именно как внешний SATA, но устройств кроме HDD я не встречал.

[Грин]

2/3" матрица Соня - заманчиво... Миша, а 15 fps @ 1392x1040 поток IEE1394 пропустит, а ноутный винт запишет без потерь?

Олег - трудно сказать... VAC 135 в режиме 1280х1024 без проблем валит 15fps через USB2.0 (а IEE1394 пошустрее будет) на недавно приобретённый двухголовый Турион с винчестером на 7200...
Поэтому, есть надежда, что всё будет ОК.

Миша, мои поздравления с шустрой машиной!

[Александр Л.]

2/3" матрица Соня - заманчиво... Миша, а 15 fps @ 1392x1040 поток IEE1394 пропустит, а ноутный винт запишет без потерь?

Камера с такой матрицей будет не меньше 2000 стоить. Насколько я понял, пока объявлена цена на камеру с ICX 098. Цена сопоставима с DMK, но есть одно приемущество - 12 бит.

    Камеры с 12 бит динамическим диапазоном работающие при коротких выдержках. Вообще, если говорить о ICX098, то ее динамический диапазон несколько меньше – примерно 10 бит. В предположении, что шум переноса, которым в основном и определяется динамический диапазон матриц Sony при коротких выдержках, является примерно одинаковым для матриц с разным размером пикселя,  может быть увеличен только при увеличении размера самого пикселя, что для планетных съемок неудобно. Но по другому наверное не получится. Здесь скорее всего нужен 9-ти микронный пиксель.


 

      Для Луны сейчас, наверное, оптимальная камера по показателям цена/качество это VAC-135, а если учесть, что атмосфера редко позволяет полностью реализовать даже ее возможности, вроде лучшего и не надо.
      С планетами ситуация немного другая, тут наверное, DMK или Unibrain с разрешением 640х480 вполне подойдут. С другой стороны, спецификация USB 3.0 уже есть, я думаю в следующем году будет полно устройств с эти интерфейсом, в том числе и камер, а это 5 Гбит/c против 400 Мбит/c у Fire-Wire, то есть сотни кадров в секунду вполне реализуемы. Может быть стоит немного подождать и купить что-то более скоростное.

  Увеличение скорости интерфейсов компьютеров вряд ли сможет сильно укоротить выдержки, поскольку она определяется яркостью объекта. Поэтому снимать на сотнях кадров в секунду не получится. Рост скорости интерфейсов может привести только к увеличению размера кадра в пикселях, т.е. к увеличению обзора.



   

[Dobermann]

    Камеры с 12 бит динамическим диапазоном работающие при коротких выдержках. Вообще, если говорить о ICX098, то ее динамический диапазон несколько меньше – примерно 10 бит. В предположении, что шум переноса, которым в основном и определяется динамический диапазон матриц Sony при коротких выдержках, является примерно одинаковым для матриц с разным размером пикселя,  может быть увеличен только при увеличении размера самого пикселя, что для планетных съемок неудобно. Но по другому наверное не получится. Здесь скорее всего нужен 9-ти микронный пиксель.

Интересно. Там и 14 бит для "люксовой" версии заявлены - выходит, господин Лазаротти немного лукавит ...

[Александр Л.]

   Разрядность АЦП не обязательно должна быть равна динамическому диапазону. 

[Dobermann]

   Разрядность АЦП не обязательно должна быть равна динамическому диапазону.

Это понятно. Просто выходит, что 14 битный АЦП в камере с такой матрицей ничего не дает, или я неправ?
PS - http://www.lazzarotti-vision.com/specifiche.html - но здесь 14 бит именно в плане градаций уровня серого заявлены.

[Александр Л.]

   Разрядность АЦП должна быть естесвенно больше чем динамический диапазон, а насколько не очень понятно. Как Вы лучше меня знаете при сложении кадров, за счет того, что шумы имеют флуктуации происходит усреднение их и расте динамика. Однако рост ее до бесконечности верен только для чисто аналоговых сигналов. Если же сигнал квантуется и шум тоже, то усреднение шумов должно происходить до некой конечной величины, как ее расчитать не знаю, не математик.

 

[canopus777]

Народ, а есть у кого видео своих наблюдений? Только живое желательно, в окуляр, а не из прямого фокуса. Из прямого фокуса я видел много- круто конечно . Но любопытно было бы сравнить, что выходит у других любителей, новичков и опытных именно самым простым способом. Вид в окуляр.

Моё видео вчерашнее вот. Снимал фотокамерой, окуляр 10мм (65х). Через стеклопакет на кухне.

http://www.youtube.com/watch?v=zMy9bU-brdE

[leviathan]

1) Не наблюдайте через стеклопакет. Никогда.
2) Если хотите снимать, делайте это в прямом фокусе. Окуляры - чтобы наблюдать.

[canopus777]

Ну, как всегда) и ещё забыли добавить- нужна труба от 200мм с приводом, остальное металлолом

Это всё понятно...
Сейчас мороз сильный, возможности вылезти с трубой на природу нет. Я думаю такая ситуация у многих. Балкон тоже есть не у всех и возможность наблюдать оттуда. И возможность съёмки прямого фокуса подразумевает наличия зеркалки. У меня только две мыльницы.

А разве трудно просто взять да и снять в окуляр? Не обязательно в окно, как у меня (мне просто так удобнее по семейным обстоятельствам). И просто и наглядно.