Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Проект Галадриэль - постройка 18-и дюймовочки  (Прочитано 173265 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Bilbo

  • **
  • Сообщений: 87
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Bilbo
Извиняюсь за свою безграмотность и что не по теме. Часто читаю (и в этой теме тоже) Что такое ИМХО?
Что то типа - "По моему скромному мнению", "Сугубо субъективное, личное мнение". И т.д.
Бывает...

Оффлайн Владимир Суслов

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 3 139
  • Благодарностей: 23
  • Бармалей
    • Сообщения от Владимир Суслов
Спасибо.
Sky-Watcher BKP 15075 OTAW. EQ3-2. АВР-3.
QHY 5t. Куча окуляров.
Суперраритетнейший Ферлах!

Феанор

  • Гость
Решил усовершенствовать подшипники, сделать ход более легким, приблизить его к 16'' Лайтбриджу :)

По горизонтальной оси, вроде как, проблема решена - с каждой стороны одну фторопластовую опору заменил на шарикоподшипник с внешним D35мм.  Причем это подшипник от рулевого вала автомобиля, внутри еще роликовый подшипник, так что плавность немного застрахована.  Потом уже подумал, что надо было покупать закрытые, защищеные от пыли подшипники, но посмотрим, как будет работать, заменить будет легко.

По вертикальной оси весь в раздумьях. Где найти подшипник типа диска здоровья, только высокого качества, чтобы диаметром был полметра, не весил с корову и не стоил 200 баксов?    Это пожалуй самый сложный момент :)

Оффлайн Alderaminw

  • ****
  • Сообщений: 378
  • Благодарностей: 0
  • Какие же это звезды без мальтийского креста?
    • Сообщения от Alderaminw
Вобщем, если  эксперимент  получится и (действительно при малом токе от киловольтов полученных по глазам)  в момент разряда получится что человек  увидит  "вспышку сверхновой"...   ::)

Онлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 458
  • Благодарностей: 253
    • Сообщения от ysdanko

.............................................
 Где найти подшипник типа диска здоровья, только высокого качества, чтобы диаметром был полметра, не весил с корову и не стоил 200 баксов?    Это пожалуй самый сложный момент :)


Эх Феанор! Такой подшипник, за такие деньги (200баксов) это даже больше чем даром. Такого типоразмера упорные подшипники, начинаются от цены примерно в 8000 евро.

 Наверное, это одна из основных причин, почему Добсон придумал Добсон  :)

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 66 317
  • Благодарностей: 1115
    • Сообщения от serega2007
Цитата
Такого типоразмера упорные подшипники, начинаются от цены примерно в 8000 евро
           А мне бы сектор от червячной шестерни диаметром мм 800 . Ну значит надо забыть . Но чем заменить - будем думать .                   Серега .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Феанор

  • Гость

.............................................
 Где найти подшипник типа диска здоровья, только высокого качества, чтобы диаметром был полметра, не весил с корову и не стоил 200 баксов?    Это пожалуй самый сложный момент :)


Эх Феанор! Такой подшипник, за такие деньги (200баксов) это даже больше чем даром. Такого типоразмера упорные подшипники, начинаются от цены примерно в 8000 евро.

 Наверное, это одна из основных причин, почему Добсон придумал Добсон  :)

Я просто ориентируюсь по подшипнику Лайтбриджа. Вряд ли этот узел стоит $200 при общей стоимости скопа $2000 ("у них"). Так неужели ни один производитель не выпускает подобных подшипников?  Не исключаю правда, что нет.

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 5 974
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Mihail Sedyh
...Где найти подшипник типа диска здоровья, только высокого качества, чтобы диаметром был полметра, не весил с корову и не стоил 200 баксов?... 
Проточить насыпной подшипник такого диаметра негде?  Тогда только несколько маленьких.....
"Алькор", Бинокль 10х50, Coronado PST, доб 235/1157, МТ-3С

Феанор

  • Гость
...Где найти подшипник типа диска здоровья, только высокого качества, чтобы диаметром был полметра, не весил с корову и не стоил 200 баксов?... 
Проточить насыпной подшипник такого диаметра негде?  Тогда только несколько маленьких.....

Снял с рокера кольцо из ДСП типа кухонной столешницы с ламинатом. Отслоилось от фанеры (дна рокера) довольно легко, с помощью ломика :)
Вырезал из нержавейки кольцо нужного диаметра.  Интересна будет подсказка форумчан, как поступить:
А) Приклеить кольцо непосредственно к рокеру
Б) приклеить его к тонкой фанере, а ее уже к рокеру привинтить саморезами так, чтобы легла плотно.

И чем клеить, оптимальна только эпоксидка, или есть другие варианты?

PS  Еще сам не понял, ради чего я это начал. Ради оптимальной работы инструмента, или все-таки соскучился по железкам и деревяшкам?  :)
« Последнее редактирование: 18 Апр 2009 [00:26:49] от Феанор »

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 111
  • Благодарностей: 586
    • Сообщения от SAY
И чем клеить, оптимальна только эпоксидка, или есть другие варианты?

Тонкий слой силиконового бесцветного герметика из мягкого тюбика (Kwick Seal). Держать будет мёртво. Эпоксидку использовать не стОит.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Феанор

  • Гость
И чем клеить, оптимальна только эпоксидка, или есть другие варианты?

Тонкий слой силиконового бесцветного герметика из мягкого тюбика (Kwick Seal). Держать будет мёртво. Эпоксидку использовать не стОит.

Я боюсь, что герметик немного мягкий и будет слегка пружинить под нагрузкой.

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 66 317
  • Благодарностей: 1115
    • Сообщения от serega2007
Цитата
Я боюсь, что герметик немного мягкий и будет слегка пружинить под нагрузкой.
                Саша ! Даже если Вы возмете лист поролона и встанете на него через лист фанеры , то даже  он непромнется ни на грамм . Все дело в площади .                              Серега .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 111
  • Благодарностей: 586
    • Сообщения от SAY
И чем клеить, оптимальна только эпоксидка, или есть другие варианты?

Тонкий слой силиконового бесцветного герметика из мягкого тюбика (Kwick Seal). Держать будет мёртво. Эпоксидку использовать не стОит.

Я боюсь, что герметик немного мягкий и будет слегка пружинить под нагрузкой.

Зря боитесь. Тонкий слой герметика и хорошенько прижать. Потом зубилом с молотком не оторвёте, не погнув лист.
Не факт, что нержавейка не отвалится, если клеить эпоксидкой.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Феанор

  • Гость
А теперь, что в итоге получилось:

1. Вырезал кольцо из 0,5мм нержавейки. Провозился, наверное, часа 4.
2. Наклеил его эпоксидкой на кольцо из тонкой (7мм) фанеры. Эпоксидки налил не жалея - потратил ее более 100г. Это чтобы равномерно легло и приклеилось всюду (мелкие пузырьки правда полностью не исключены, но гарантированно нет порнографии, когда после намазывания тонкого слоя, склейка осуществляется только 20-50% площади, в остальных местах воздушные прослойки) . Чтобы кольцо нигде не изгибалось, а лежало в плоскости, заранее вырезал еще одно фанерное (15мм) кольцо чуть меньшей ширины, чем из нержавейки, положил его поверх лежащего на клею нержавеющего кольца и равномерно по окружности нагрузил - суммарно около 25кг.  Вроде как, приклеилось замечательно, ровно.  На следующий день зачистил подтеки от клея и т.п.   Заранее отшлифовал плоским напильником и наждачкой обратную поверхность рабочего фанерного кольца так, чтобы не было неровностей, заусенцев и т.д., то же самое сделал с основанием монтировки - плоскости должны лечь друг на друга без зазаоров, а иначе будет пружинить, и плакали большие увеличения.  Для чего я это сделал?   Ну а если я поврежду поверхность нержавеющей стали - что будет? Надо будет менять. Открутил саморезы, прижимающие фанерное кольцо с приклеенной нержавейкой к основанию монтировки (их 24 шт), и заменил модуль. Если бы я приклеил к основанию монировки непосредственно кольцо с нержавейкой - такая задача бы сильно затруднилась - в этот раз с демонтажем приклееного старого ламинированного кольца мне просто повезло, т.к. обратная сторона столешницы была вроде как обклеена бумагой, и она легко отстала, когда я сделал дырку и поддел через нее кольцо ломиком...     




Другие новости планов по оптимизации Галадриэли после первой и единственной пока этой весной относительно удачной ночи наблюдений:

Барлоу в паре с паракором работает плохо. Вылезает астигматизм. Но это не главное - комбинация барлоу+ наглер дает меньший контраст и слегка заметно меньшее проницание, чем один 7мм ортоскопик.  Посему буду думать - либо Пентакс XW 7мм (контраст примерно равен ортоскопику), либо Этос 6мм (тоже, думаю, высокий контраст и доп. увеличение не помешает).   С барлоу пришлось расстаться, что обещает крупные вложения в новые окуляры.   Первой в ближайшее время будет покупка Этоса 10мм (12мм наглер тоже продаю). Вторая - в планах 6мм этос. Приобрету когда-нибудь летом.
« Последнее редактирование: 22 Апр 2009 [19:29:15] от Феанор »

Феанор

  • Гость
! Текст здесь и далее тяжел для понимания, много инфы наворочено. Читать стоит, только если будет непонятно устройство и назначение узлов на фотографиях.

... (3)  Что дальше?     С помощью дрели и ножа сделал в основании углубления под подшипники. Инсталлировал 3 маленьких закрытых шарикоподшипника точно над тремя ножками основания (см. фото).  От соскальзывания в бок и буксования о  стенку углубления подшипники защищены низкими гайками, накрученными с обоих сторон на оси (вообще я долго не мог найти эти оси, т.к. зачем-то купил подшипники с внутр. D7мм (нестандартный), но мне крупно повезло, что в автомагазине нашлись концевики с их медной частью с резьбой, нужного диаметра, к которым уже комплектовались эти низкие гайки.  Гайки я посадил на супермомент. Таким образом, они надежно ограничивают подшипник со смещения по оси в ненужное место.  Можно было просто приклеить подшипник к оси, но тогда небольшая ошибка  несовпадения плоскостей осей и основания привела бы к точечному соприкосновению подшипников и стального кольца, что, наверное, увеличило бы износ нержавейки кольца вследствие более высокой нагрузки на единицу площади. А так - диаметр осей на десятую (сотые?) лроб мм меньше внутреннего размера подшипника, подшипник чуть покачивается на оси и должен соприкасаться на нержавейку не "точкой", а "прямой", что, учитывая упругость нержавейки, а также подлежащей эпоксидки и фанеры, понизит нагрузку на нержавейку кольца (да и на ребро подшипника тоже) от 3 до 10 раз.  Правда, при соприкосновении "прямой" больше чувствительность к соринкам на нежавейке, но это дальше будет видно... Пока так :)

PS Подшипник стоит настолько перпендикулярно радиусу основания телескопа, насколько я смог выставить (с помощью линейки и уголка). кажущаяся кривость - обманная, вследствие ракурса фотографии и, возможно, неровности края фанерного основания.
« Последнее редактирование: 22 Апр 2009 [20:16:22] от Феанор »

Оффлайн Денис Никитин

  • *****
  • Сообщений: 3 760
  • Благодарностей: 74
  • Keep your eyes open!
    • Skype - n.dennis
    • Сообщения от Денис Никитин
Мастерская у Вас просто загляденье, особенно паркет, свет и драпри. Представляю, что же у Вас дома.  :o


 :D

Онлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 458
  • Благодарностей: 253
    • Сообщения от ysdanko
............................................
  Правда, при соприкосновении "прямой" больше чувствительность к соринкам на нежавейке, но это дальше будет видно... Пока так :)
................................................. ..


Феанор!
 Наклей вокруг каждого подшипника кольцевые накладки-дворники из войлока, будут пыль сгребать с нержавейки, и предотвращать неравномерность движения на возможных «ухабах» от  пыли и грязи…

Феанор

  • Гость
4)  Наверняка, такая монтировка будет слишком верткая, поплывет от ветра, сдвинется от смены окуляра.  Решил сделать тормоз.  Решил вопрос с помощью фторопласта! Поставил 3 фторопластовых пятачка на пружинках, которые я купил наобум,и оказалось, что они как раз что надо. Когда пружины в ненагруженом состоянии, пятаки выше, чем подшипники. Но когда ставишь скоп, пружины сжимаются, и на момент соприкосновения со всеми 3 точками, определяющими плоскость (тремя подшипниками) оказывают сопротивление около 4кг каждая, что слишком мало, чтобы вызвать эффект шатания телескопа при повороте или великоватую силу трения покоя, но, как показала практика в комнатных условиях, достаточно, чтобы скоп был не слишком вертким. Понятно, что фотопластовые опоры также упираются своими плоскостями о плоскую поверхность кольца из нержавейки. На пружинках они держутся следующим образом - в центре фторопластового пятака - сквозное отверстие под саморез, и глубокая ямка под шляпку, которая уходит гораздо глубже, чем надо для ее "потая". При сжатии пружины под нагрузкой, шляпка самореза, естественно, поднимается в углублении, но все равно не достигает поверхности, с достаточным запасом, чтобы не рисковать трением вылезшей шляпки о плоскость нержавеющего кольца.   Один конец пружины (они уже установлены с некоторым сжатием) упирается о противоположную поверхность фторопластового пятака (сместиться в сторону пятаку не дает саморез, проходящий через его центр), другой ее конец - в фанеры основания скопа, к которой, для надежности (чтобы пружинка часом не съехала вбок) будет сегодня приклеен.
« Последнее редактирование: 22 Апр 2009 [20:07:01] от Феанор »

Феанор

  • Гость
Мастерская у Вас просто загляденье, особенно паркет, свет и драпри. Представляю, что же у Вас дома.  :o

 :D

Мой дом - моя мастерская! :)
Спасибо за комлимент, к этому дизайну тоже много приложено души, как дизайнером, так и непосредственно ремонтником на последнем этапе  :D   Ламинат, правда.

Феанор

  • Гость
Феанор!
 Наклей вокруг каждого подшипника кольцевые накладки-дворники из войлока, будут пыль сгребать с нержавейки, и предотвращать неравномерность движения на возможных «ухабах» от  пыли и грязи…

Спасибо за совет!  Идея защитить каждый подшипник идивидуально мне в голову не приходила.  Так и сделаю!  Причем надо сделать широкие колечки из мягкого, очень легко пружинящего и доступного материала, типа синтепона, сделать их легкосъемными и заготовить запас.   

Но - честное слово! - наблюдение мелких деталей в галактиках (доступных только на высоких увеличениях) стоит всей этой возни!