Экваториальный Добсон 14” F/4,8

[SAY]

SAY, в хорошем смысле монументально.

К сожалению был на даче один и не мог сняться рядом с телескопом. Понятие "монументально" в смысле размеров не очень подходит. При направлении в Зенит просто стоишь и смотришь, на М13 например приходится немножко нагибаться. Для определённой зоны используется небольшая подставка.

[nickhard]

Выглядит замечательно, надеюсь и показывает также.
Только я не понял, как Вы искателем на нем пользуетесь. Может быть просто КраснуюТочку приделать в удобном месте.

[SAY]

Выглядит замечательно, надеюсь и показывает также.
Только я не понял, как Вы искателем на нем пользуетесь.

Телогрейку на землю под колени, в общем особых неудобств не испытываю. Зато поле под 6 градусов в 80 мм апертуру.

[Пецык Алексей]

Здорово все вышло!!! Респект!!!
Замечательный телескоп!!! 

[SAY]

Лопухнулся в процессе модернизации как мальчишка с крышкой короба - с установленной на короб фермой с обечайкой крышку уже невозможно вынуть из конструкции. Ломать же её пока не хочется (это легко, она из упаковочного материала). Снимать же крышку перед закреплением фермы на коробе стрёмно - вдруг гайка или шайба выскользнет и упадёт на ГЗ. В общем надо подумать, что делать.

Пожалуй разрежу крышку короба пополам ножом и так и буду использовать затем 2 половинки.

[SAY]

Позапрошлой ночью наконец-то испытал модернизировнный телескоп. На дачу выехал поздно (двенадцатый час ночи), когда убедился, что прогноз www.intellicast.com не врёт. 48 километров по спидометру ехал долго - большие пробки на трассе. В 00-50 подключил вентилятор охлажденияе ГЗ после выноса телскопа на смотровую площадку. Градусника на даче нет, но могу предположить, что разница температур в комнате дачного дома и на улице не превышала 5 град. Цельсия, причём наружняя температура уже практически стабилизировалась. На Полярную настраивался "на-глазок" по положению трубы телескопа (использовать отверстие в экваториальном клине и диагональное зеркальце не стал).

1. Часовой привод испытывал по Веге. Отлично! Периодика естественно есть, поскольку насаженное на алюминиевое колесо резиновое кольцо по внешнему диаметру скажем так не совсем идеальное. Сначало было небольшое опережение (максимально по моей оценке 3,5 угл. минуты за 12 минут времени), потом наблюдалось небольшое отставание (но поменьше). В общем - регулировать положение ведущего колеса по радиусу диска монтировки не буду, пультом подстройка объекта по центру делается элементарно.

2. Через полтора часа после включения вентилятора ГЗ посмотрел на Вегу в окуляр 6,5 мм. Первое, что удивило - без проблем сфокусировался. В начале сентября 2007 года при большом перепаде дневной и ночной температур и с минусовым градиентом изменения температуры ночью мне это было недоступно (при длительном охлаждении ГЗ вентилятором).
Подождал ещё пол-часа и поставил окуляр 4 мм по Веге (увеличение 420х). Фокусировка без проблем с чётким центральным ярким керном у звезды. Пожалел, что не захватил из Москвы ЛБ 2х.
Поскольку ГЗ в центре имеет со слов Валерия Корнеева "бугорок" в пределах нормы, поэкспериментировал с изготовленными заранее центральными экранами 105 мм (30%), 115 мм (33%) и диафрагмой 318 мм (на случай, если ГЗ имеет завал края) в разных комбинациях. С указанными причиндалами или без них изображение Веги в фокусе практически одинаковое.

3. Отъюстировал искатель 80х400 с точностью 0,5 радиуса поля зрения основного телескопа с окуляром 4 мм (420х). Операцию эту делал по Веге, когда уже было совершенно светло, но Солнце ещё не взошло (начало пятого). Удивила яркость звезды в телескоп на практически уже дневном (но без Солнца) небе, в том числе очень чёткая картика звезды в рефрактор 80х400. Похоже, что звёзды и планеты можно наблюдать в телескоп и днём, если удастся на них навестись.

[SAY]

С пятницы на субботу дождался прояснения неба, которое стало приелемым часа в 3 утра. При этом вечером было почти ясно, но в 22 часа начало затягивать до почти сплошной облачности. Практически полное отсутствие ветра. Облачность достаточно высокая, движется медленно.
На увеличении 420х в 14" Эпсилон Лиры разрешается чётко. В промежуток между дисками компонентов можно "вставить" ещё один компонент. Экран 115 мм и диафрагма 318 мм на качество картинки не влияют. Прикладывал ещё крышку от кастрюльки диаметром 160 мм, аналогично.
На память расстояние между компонентами по справочнику 2,2". Таким образом диаметр компонента составляет около 1,1". Диаметр диска Эри для относительного отверстия 1:4,8 составляет 6,7 микрон или 0,82" (фокус 1680 мм).
По Веге ставил 517х. С фокусировкой проблем нет, но дифракционной картинкой не "пахнет", приличная "пушистость".
В зафокале почти исчез "бублик" около центра.
Телескоп отстаивался 6 часов, из которых больше половины в активном режиме. При выносе телескопа из дачного летнего дома температура в комнате составлла 19 град., на улице 18,5 град. Минимальная температура под утро была 10,5 град (замерял в 04-30), а в районе полуночи - 12,5 град.

Для сравнения.
10" телескоп был вынесен одновременно с 14". Отстаивался в аналогичном режиме (в активном даже больше по времени). Наблюдать в него начал в районе 4-00, когда уже было достаточно светло.
По Веге показал дифракционную картинку в фокусе (385х). Качество звезды в фокусе существенно лучше, чем у 14".
Несмотря на длительную термостабилизацию, при выключенном вентиляторе охлаждения ГЗ один сектор внефокала "плыл", т.е. тепловые токи в трубе имели место быть. Напомню, что труба узкая, в нижней части внутренний диаметр на 7-8 мм больше внешнего диаметра ГЗ.
Неприятность эта в внефокале успешно "лечится" включением вентилятора.

В целом выводы для себя сделал такие:
- Полной термостабилизации апетурного ГЗ в реальных условиях добиться невозможно.
- Оптика 14", как дипскайного инструмента, меня вполне устраивает. Ставить больше 240х (Наглер 7 мм, диаметр реального поля зрения 17,5') я на нём пока не планирую (по планетам и двойным всё-равно будет рулить 10" на экваториле), ну если только в перспективе, если прикуплю 5 мм Наглер (в 14": 336х, диаметр реального поля зрения 12,5'), и тот главным образом для 10".

[SAY]

Покумекал насчёт очередной возможной модернизации.
ГО-ТО ставить не буду. Муторно всё-таки с червячными парами завязываться. И ещё для мобильного варианта должна быть хитрая система сочленения осей в стыкуемых элементах конструкции. Если без червячных пар (более простая схема), то потребуются дополнительные промежуточные редукторы – не менее муторно и неизвестно, как на точности наведения отразится.

В общем вариант очередной (и надеюсь последней) модернизации такой вырисовывается:

1. В трубе достаточно массивные дуги склонений заменяются на компактные стальные оси с шарикоподшипниками. Предусматривается регулируемое подтормаживание трубы. В качестве координатного круга – фанерный диск на ось. Он же – ведомый диск (см. пункт 3).
Установлю дополнительный точечный искатель на нос трубы для предварительной наводки трубы.
Расчётный вес собранной трубы (без искателя 80х400 и противовеса 1,5 кг) составляет 19,2 кг.

2. Попробую заменить шарикоподшипник в полярной оси экваториального клина на другой с бОльшим внутренним диаметром (эпоксидкой залит на старом), чтобы можно было использовать полярный искатель. Часовой привод останется прежней конструкции.

3. Основные изменения коснутся непосредственно самой монтировки. Её переделаю полностью.
В качестве диска использую доставшиеся мне пару «блинов» от выброшенной на работе старой офисной мебели (западногерманская, ДСП с качественным пластиком, идеально ровные плоскости). Выпилю нужного диаметра.
Более высокие боковины с распорками. Посадочные места для вставки трубы с подшипниками (пункт 1).
Второй шаговый движок от GP-DX можно установить на ось склонений. На валу – небольшой обрезиненный ролик (в наличии). Ведомый диск – координатный круг склонений на трубе. Пружинный поджим с возможностью отвода ролика в ручном режиме наведения (как в часовом приводе). С пультом GP-DX скорость наведения по склонению (ориентировочно) от 10х до 320х.

[SAY]

Извинюсь, не 19,2 кг, а 19,6 - забыл фиксированные в коробе противовесы приплюсовать (2х0,2кг).

Покумекал ещё немножко.
Неплохой вариант получается в плане балансировки, если в качестве искателя использовать лёгкую трубу рефрактора SW 80х350 (недавно взял за дёшево б/у-шный). В этом случае не надо будет сдвигать оси (по склонению) на трубе для обеспечения баланса трубы в полном снаряжении, но потребуется дополнительный съёмный противовес 0,5 кг для сохранения центра тяжести трубы (275 мм).
Правда поле зрения 80х350 с окуляром 1,25" состаляет около 4,5 градусов вместо 5,7 град. с 80х400 2". Но при наличии Старпойнтера на передке трубы это уже не так принципиально.

[SAY]

Окончательно всё тщательно просчитал по конструктиву и балансу. Будут следующие изменения:
- Съёмный противовес 1,5 кг перемещается с боковой стенки короба на заднюю крышку (она же - оправа ГЗ), на его место устанавливается ещё один съёмный противовес 1 кг.
- Удаляется фиксированный противовес 0,2 кг с наружней нижней стороны короба.
- Фанерные дуги (склонение) с координатными шкалами по склонению удаляются. Устанавливаются на короб (без смещения) стальные оси с шарикоподшипниками.
- На одну из осей устанавливается фанерный диск - координатный круг по склонению. Он же - ведомый диск привода по склонению.
- На переднюю часть трубы устанавливается Старпойнтер.
- Замена в качестве оптического искателя рефрактора DS 80х400 2" на DS 80х350 1,25". Окуляр DS 32 мм 72 град. 2" меняется на DS 30 мм 52 град. 1,25".
- Реконструкция экваториального клина и замена вилки монтировки.
- Установка на монтировку привода по склонению (от GP-DX).

В итоге получается:
- Центр тяжести трубы снижается с 275 мм до 270 мм от нижней кромки короба.
- Расчётный вес комплектной носимой трубы (из дачного дома к площадке и обратно): 19.8 кг.
- Полный вес трубы в снаряжённом состоянии (включая 80х350 с блендой-противоросником, бленду-противоросник трубы, съёмные противовесы, окуляры DS 30 мм 52 град. и Паноптик 15 мм): 23,85 кг.
- С окуляром Паноптик 15 мм максимальный расчётный дисбаланс по оси склонений составляет 0,23 кг.см, по полярной оси 0.48 кг.см
С окуляром Наглер 7 мм (на 100 гр. тажелее) максимальный дисбаланс в положении трубы на Запад на горизонт составляет около 9 кг.см. По оси склонений с этим окуляром максимально 2,8 кг.см.
Для приводов с учётом передаточных отношений фрикционных передач указанные дисбалансы не критичны.

[SAY]

Получил от Владимира ("Сатурн" на Старлабе) заказанные у него по своим чертежам детали (на фото, одну успел покрасить):
- 2 стальные оси с крепёжными фланцами для подшипника 32/12 мм.
- 2 дюралевые полуобоймы под этот подшипник, которые будут крепитс на боковинах монтировки.
- Стальная ось с крепёжным фланцем под подшипник 52/25 мм, которая устанавливается на экваториальном клине.
- Дюралевая обойма под этот подшипник, которая устанавливается в диске прямого восхождения монтировки (с подшипником).
- Стальной противовес 1 кг с резьбой.
- Стальной фланец с резьбой для крепления съёмного противовеса.
- переходная резьбовая втулка между выходной частью рефрактора 80х350 мм и классической звёздной диагональю 1,25" (не штатной от 80х350 мм).
Все сопрягаемые детали подошли отлично, за что большое спасибо Владимиру.

Для полного комплекта надо будет заказать ещё 2 детали:
- Переходной фланец с резьбой для крепления штатной диагонали от рефрактора 80х350 мм к экваторильному клину.
- Втулку для фиксации полярного искателя в звёздной диагонали на экваториальном клине (после приобретения полярного искателя).

[SAY]

Между делом неспешно приступил к реконструкции.
Начал издалека - с нового искателя в виде рефрактора Скай-Вотчер 80х350 мм. Старый 80х400 с установленным интесовским фокусёром 2" будет для других целей использоваться. Поля зрения 3,7 град. в 80Х350 мм (окуляр 25 мм 52 град.) будет вполне достаточно при том, что ещё и точечный искатель будет иметь место.
В 80х350, который обошёлся мне дешевле например, чем НПЗ-шный 8Х50 искатель, пришлось для доведения до ума сделать следующее:

1. Имел место люфт между подвижной оправой объектива и внешней трубой. Пришлось подложить прокладки под 3 лапки у оправы объектива: по 3 полоски ватмана под 2 лапки и 2 полоски - под третью. Обектив больше "не стучит" при перекладке трубы.

2. Штатный механизм крепления трубы к монтировке - не ЛХ. Пришлось самому сделать ЛХ из твёрдого дерева с 3 металлическими нашлёпками под упоры. Сложнее всего было по возможности более точно притереть поверхность трубы и ЛХ.

3. Штатная выходная дырка у этого рефрактора составляет 23 мм (внутренний диаметр втулки под штатную диагональ) и соответствует по геометрическим замерам нулевому невиньетируемому полю с необрезаемой апертурой. При этом виньетирование на крае поля зрения слабого окуляра уже значительное. Решил установить штатную диагональ с переходной втулкой на экваториальный клин под полярный искатель, а на 80х350 поставить классическую диагональ 1,25" с новой переходной втулкой. Выходная дырка у 80х350 в этом случае увелиивается с 23 мм до 28 мм (диаметр мелкой резьбы на выходной части трубы).

4. Сделал съёмную бленду-противоросник (классика - ватман на эпоксидке), без которой никак не обойтись. Делал так, чтобы штатная крышка объектива садилась и на бленду. Как ни странно, но на изготовленную бленду крышка садится лучше, чем на штатную трубу.

Новый искатель в виде доработанного рефрактора 80х350 мм показан на фотографиях. Рядом - штатная диагональ с втулкой. Вес искателя без окуляра и с блендой-противоросником составляет 1,2 кг.

[Сатурн]

Рад, что всё подошло. Всю конструкцию, когда соберёте, покажете? Интересно было бы посмотреть.

[SAY]

Рад, что всё подошло. Всю конструкцию, когда соберёте, покажете? Интересно было бы посмотреть.

Владимир, и когда собирать буду, и когда соберу. Если не вмешаются иные обстоятельства.

[BIG TRAIL]

Дико извиняюсь, вы говорили что  к 10" узкую трубу пробовали и была плохая вытяжка. Сколько был зазор между ней и зеркалом? Спасибо.

[SAY]

Дико извиняюсь, вы говорили что  к 10" узкую трубу пробовали и была плохая вытяжка. Сколько был зазор между ней и зеркалом? Спасибо.

Узкую трубу делал, она и сейчас в эксплуатации (на фото). Насчёт плохой вытяжки точно ничего не мог говорить, потому-что с включенным вентилятором всё тип-топ (узкую щель отлично продувает). А вот с выключенным - мутит внефокалы, причём даже под августовское утро. В вольготно широкой трубе 10" Добовского исполнения (на фотографии вдалеке) - так не мутило.
Внешний диаметр заготовки ГЗ 250 мм. Внутренний диаметр нижней части трубы 257 мм, средней на 5 мм больше, верхней ещё на 5 мм больше.

[SAY]

Потихоньку напилил, обточил и подогнал (в смежных парах) элементы новой монтировки:
- основной диск: ДСП, радиус 310 мм, толщина 13 мм - от западногерманского офисного круглого стола на работе;
- дополнительный диск: фанера 10 мм (из остатков), радиус 200 мм - прикручивается шурупами с приклеиванием эпоксидкой - для увелчения жёсткости + по ободу подвижный координатный круг прямого восхождения.
- боковины: ДСП, толщина 18 мм, высота полуосей 335 мм - из лишней кухонной полки дома и от какого-то шкафа на работе;
- перемычки между боковинами: ДСП 18 мм, ширина 412 мм, высота 90 мм;
- диск радиусом 95 мм из фанеры 10 мм: насаживается на одну из полуосей склонения - ведомый диск привода склонения + наклеивается координатный круг склонения;
- 4 основные и 2 дополнительные распорки для обепечения жёсткости конструкции монтировки: фанера 18 мм (из остатков от старого короба для 10" Доба). Будут ещё дополнительные распорки на основные - после установки привода по склонению (будет подгоняться по месту, концепция сформирована).

Из фанеры конечно было бы лучше делать, НО:
- поблизости нарезанную фанеру не продают;
- элементы из ДСП идеально ровные и их, защищённых от воздействия влаги, никогда не покоробит;
- купленная фанера скорее всего будет повышенной влажности и не исключаю, что потом её может "повести".

Отпиленные торцы боковин обработал эпоксидным клеем и зашкурил.

Больше всего беспокоился по поводу идентичности установки на боковинах подпятников под подшипники на полуосях. На удивление всё прошло достаточно быстро и гладко (в плане подгонки). Если совместить обе боковины на ровном столе, то подпятники совмещются практически идеально. Надеюсь, что после сборки монтировки они также будут совпадать.

[SAY]

Сам экваториальный клин по конструктиву остаётся без изменений, только приподнял на пару миллиметров два опорных подшипника.
Модернизации подлежит:
- конструкция отжима рычага привода (для ручного наведения по прямому восхождению). Убирается ручная защёлка фиксации рычага. На рычаге будет установлен подвижный подпружиненный зажим - при поднятии рычага будет автоматическая фиксация (в паз) положения "ручной режим". Переключение на режим "работа с приводом" также будет обеспечиваться одним движением;

- автоматическое включение подтормаживания диска монтировки при переходе на "ручной режим";

- вместо искателя Полюса решил использовать валяющийся без дела обычный искатель от рефрактора 80х400. Он идеально входит в посадочную втулку окуляра 1,25" (которую вывинтил из неиспользуемого окуляра Кельнера от НПЗ), цепляясь за резьбу под светофильтр. Втулка в свою очередь будет вставляться в дурное диагональное зеркало от рефрактора 80Х350 (небольшой диаметр входной дырки), а на доработанный рефратор 80х350 (в качестве искателя) встанет стандартная диагоналка 1,25" ДипСкай (200 руб.). Итого сэкономил 1000 руб. на искателе Полюса ДипСкай и на переходной заказной детали между диагональю и искателем Полюса.

ЗЫ. В наш век без механизации никак нельзя!

[SAY]

Заменил систему переключения режимов "привод-ручной" по прямому восхождению на экваториальном клине. На изготовление, примерку и подгонку с нуля (в голове была только концепция схемы, на кваториальном клине операции выполнялись без разборки элементов, т.е. по месту) ушло 2 часа 15 минут, включая подготовительные операции по подбору инструмента (дрель, ножовка по металлу, напильник, надфиль, отвёртки, настольные тисочки, свёрла, нужные метчик и плашка, вороток). На изготовление одного крючка с резьбой М3 (регулируемый для натяга пружины) из гвоздя ушло минут 15-20.
На первой фотке - как было раньше, видна дверная защёлка в качестве фиксатора положения "ручной" режим. Для переклчения режима требовалось задействовать обе руки - поднятие рычага и поворот и выдвижение задвижки.
Теперь всё делается одним движением. Режим "ручной" - поднятием рычага с автоматической фиксацией. Режим "привод" - оттяжкой пластины с автоматическия переходом в заданный режим (обеспечивается пружиной привода).

По поводу автоматического подтормаживания диска при переходе на режим "ручной" родилась одна идея простой технической реализации (по минимуму трудоёмкости), но надо ещё обмозговать.

[SAY]

Последнюю фотку ещё раз попробую скинуть