Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Бюджетный астрограф :)  (Прочитано 29774 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 66 317
  • Благодарностей: 1115
    • Сообщения от serega2007
Re: Бюджетный астрограф :)
« Ответ #320 : 14 Сен 2007 [22:24:30] »
Все правильно ! Сделать можно все , а вот решить " что делать " это тяжело .                               Серега .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 66 317
  • Благодарностей: 1115
    • Сообщения от serega2007
Re: Бюджетный астрограф :)
« Ответ #321 : 14 Сен 2007 [22:34:59] »
В Шмидте сложно получить плоское поле.
Да, если идти по пути увеличения ЦЭ, то можно строить концентрические схемы (к коим и Шмидт относится).

1 для умеренных светосил для шмидта плоское поле - непроблема .
2 впервые не надо доказывать , что Шмидт система концентрическая .
3 Про ЦЭ в подобных системах надо просто забыть .Останется поясок в треть диаметра - ну и хватит .
      SAY ! Для 1-2 пикселей гипербола РК невсякой обсерватории доступна .                                               Серега .     
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 112
  • Благодарностей: 586
    • Сообщения от SAY
Re: Бюджетный астрограф :)
« Ответ #322 : 14 Сен 2007 [22:42:54] »
Все правильно ! Сделать можно все , а вот решить " что делать " это тяжело .                               Серега .

Только за какие деньги можно все сделать? Как любил говорить мой первый начальник на работе: не в деньгах счастье, а в их количестве!
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 112
  • Благодарностей: 586
    • Сообщения от SAY
Re: Бюджетный астрограф :)
« Ответ #323 : 14 Сен 2007 [22:46:13] »
SAY ! Для 1-2 пикселей гипербола РК невсякой обсерватории доступна .                                               Серега .     

А коррекционная пластина светосильной камеры Шмидта (при аналогичных требованиях)?
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн KOR01

  • *****
  • Сообщений: 1 392
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от KOR01
    • kor01.org
Re: Бюджетный астрограф :)
« Ответ #324 : 14 Сен 2007 [22:51:13] »
Вывсезабыли о трехзеркальных ситемах. Я как-то делал такую. Первое и третье зеркало объеденены в одно целое, а второе зеркало имеет отверстие в центре. Супер качество я вам скажу  ;)
Все мы барахтаемся в грязи, но некоторые из нас смотрят на звезды.

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 157
  • Благодарностей: 494
    • Сообщения от VD
Re: Бюджетный астрограф :)
« Ответ #325 : 14 Сен 2007 [22:55:04] »

Рефрактор в стадии заварки и выстаивания , придет время и рефрактор делать  ;D

Купи у меня готовый и не парься.  С ним такие снимочки с STL11000 (или подобной) и АО-L сможешь делать, что полягут тут форумчане как снопы.   ;D

Ты пойми, если твои дела идут (вот вот пойдут) хорошо, то не лишай себя жизни. Наблюдай и получай удовольствие.  Не трать самое дорогое, что есть (ПОКА) - время на всякие эконом-проекты.  Они для двух категорий ЛА - либо фанов телескопостроения,  либо тех, кто себе подобные игрушки позволить по каким-либо обстоятельствам не может.  Мне вот, например,  уже всего одно великое противостояние Марса осталось. До второго если и доживу, не до него будет.  Так что прими и эти соображения во внимание.  Я не писсемист,  а просто реалист. 
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 122
  • Благодарностей: 437
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Бюджетный астрограф :)
« Ответ #326 : 14 Сен 2007 [23:05:59] »
Да точно! Реалии именно такие. И годами решать что строить 500мм Шмидта 400мм РК или метровый Ньютон времени осталось маловато. В свое время я предлагал тому же Олегу Чекалину свой 416\1850мм Ньютон на монтировке за символические 1000$ но услышав, что он хочет все сломать и сделать новую трубу и монтировку, как он пытается сейчас сделать в 500мм Ньютоне Корнеева, я ему отказал. Мне все же дорог мой труд. А вот Валера все же пошел на поводу разрешив сломать свою трубу.  А так бы Олег уже два года мог снимать, а не мечтать о немце.

 
« Последнее редактирование: 15 Сен 2007 [00:19:42] от Vladim »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн KOR01

  • *****
  • Сообщений: 1 392
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от KOR01
    • kor01.org
Re: Бюджетный астрограф :)
« Ответ #327 : 14 Сен 2007 [23:25:05] »
Вот тут ты, Володя, не прав!  Трубу никто не ломал. Мало того она на следующей неделе вновь окажется у меня, буду ее немного переделывать под Ричи. А Олежек оставил себе главное зеркало, будет воять дальше...
Все мы барахтаемся в грязи, но некоторые из нас смотрят на звезды.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 122
  • Благодарностей: 437
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Бюджетный астрограф :)
« Ответ #328 : 14 Сен 2007 [23:55:43] »
Вот тут ты, Володя, не прав!  Трубу никто не ломал. Мало того она на следующей неделе вновь окажется у меня, буду ее немного переделывать под Ричи. А Олежек оставил себе главное зеркало, будет воять дальше...
Что хорошего то? Взяли готовую трубу выковыряли зеркало и занялись двухгодичным строительством новой.
Сути дела то это не меняет. Труба была отделена от зеркала и ты Валера будешь именно пытаться, испытывая счастливый геморой, по возможности применить ее отдельно, по второму кругу в другом телескопе.  ;)
Пишу я это все к тому что всегда надо пытаться не делать все вновь а учится применять готовые решения.
« Последнее редактирование: 15 Сен 2007 [00:11:46] от Vladim »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 21 414
  • Благодарностей: 1068
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Бюджетный астрограф :)
« Ответ #329 : 15 Сен 2007 [00:16:30] »
Такой сойдет???? 40мм поля, в 2 пикселя, 400 мм, 1/3.6.
Можно поправить по желанию.
По поводу отвода тепла не стоит переживать. У нас стоит Apogee u32 в главном фокусе камеры Шмидта 400 мм, 1/2. И проблем если отчего изображение и страдает, то не от 40 Вт грелки. Тем более, есть такая штука - тепловые трубы. По паре трубок 5-7 мм можно отвести достаточно много тепла (посмотрите на тыльную сторону холодильника).
Есть вариант со сферическим главным и с гиперболой.
Очень интересно посмотреть результаты и более подробную информацию об инструменте. Покажи плз картинки если есть, лучше в fits.
Олег.

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 21 414
  • Благодарностей: 1068
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Бюджетный астрограф :)
« Ответ #330 : 15 Сен 2007 [00:18:50] »
Вот тут ты, Володя, не прав!  Трубу никто не ломал. Мало того она на следующей неделе вновь окажется у меня, буду ее немного переделывать под Ричи. А Олежек оставил себе главное зеркало, будет воять дальше...
Что хорошего то? Взяли готовую трубу выковыряли зеркало и занялись двухгодичным строительством новой.
Сути дела то это не меняет. Труба была отделена от зеркала и ты Валера будешь именно пытаться, испытывая счастливый геморой, по возможности применить ее отдельно, по второму кругу в другом телескопе.  ;)
Пишу я это все к тому что всегда надо пытаться не делать все вновь а учится применять готовые решения.
Приятно когда обо мне говорят! :-*

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 122
  • Благодарностей: 437
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Бюджетный астрограф :)
« Ответ #331 : 15 Сен 2007 [00:22:55] »
Ну да важен процесс! ;) ;D
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн DiskusАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 995
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: Бюджетный астрограф :)
« Ответ #332 : 15 Сен 2007 [00:59:36] »
Для определенности надо у Сергея запросить точность ведения , которую он планирует обеспечить . Второй параметр ( 1-2 пикселя ) он дал . Отсюда однозначно можно определить систему ( или несколько систем )
                     Серега .
точность ведения будет не хуже дрожания атмосферы , а с адаптивкой и того лучше .
примем с запасом +- 1"

Оффлайн DiskusАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 995
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: Бюджетный астрограф :)
« Ответ #333 : 15 Сен 2007 [01:01:34] »
Для определенности надо у Сергея запросить точность ведения , которую он планирует обеспечить . Второй параметр ( 1-2 пикселя ) он дал . Отсюда однозначно можно определить систему ( или несколько систем )
                     Серега .

А какой смысл? Он же их все равно отвергнет, как неудовлетворяющие его требованиям: большая апертура и светосила, минимальные экранирование и пятно, дешевизна.
С такими требованиями впору в Комитет по нанотехнологиям обращаться. Сейчас это модное направление.
Не отвергну , я золотую середину ищу

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 66 317
  • Благодарностей: 1115
    • Сообщения от serega2007
Re: Бюджетный астрограф :)
« Ответ #334 : 15 Сен 2007 [01:31:01] »
Для определенности надо у Сергея запросить точность ведения , которую он планирует обеспечить . Второй параметр ( 1-2 пикселя ) он дал . Отсюда однозначно можно определить систему ( или несколько систем )
                     Серега .
точность ведения будет не хуже дрожания атмосферы , а с адаптивкой и того лучше .
примем с запасом +- 1"
Сережа ! Ну тогда точно есть смысл подумать насчет Шмидта . ВАС не будут кормить выкладками различных программ т.к. Шмидт можно " запихнуть " в них только имея соответствующие навыки . А изображение в нем и без программ запредельное . Длина  при Шмидтовских светосилах приемлемая . Если бы не цыфра , в которой я ничего не Копенгаген , а пленка , то я бы другой вариант даже не рассматривал .           Серега .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн DiskusАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 995
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: Бюджетный астрограф :)
« Ответ #335 : 15 Сен 2007 [09:54:26] »
Для определенности надо у Сергея запросить точность ведения , которую он планирует обеспечить . Второй параметр ( 1-2 пикселя ) он дал . Отсюда однозначно можно определить систему ( или несколько систем )
                     Серега .
точность ведения будет не хуже дрожания атмосферы , а с адаптивкой и того лучше .
примем с запасом +- 1"
Сережа ! Ну тогда точно есть смысл подумать насчет Шмидта . ВАС не будут кормить выкладками различных программ т.к. Шмидт можно " запихнуть " в них только имея соответствующие навыки . А изображение в нем и без программ запредельное . Длина  при Шмидтовских светосилах приемлемая . Если бы не цыфра , в которой я ничего не Копенгаген , а пленка , то я бы другой вариант даже не рассматривал .           Серега .
Речь идет о 40 -50 см диаметра , кто возмется за такое ?
Думаю не так просто изготовить такого монстра  ...

В общем остаются две схемы - Р-К 12-14 " с корректором ,  больший диаметр  не подниму по цене
                                        и Ньютон 16-20 " с корректором ,любой модификации ...
 какой из телескопов даст бОльшую производительность для поисковых задач , т.е . макс зв. величина за определенное время выдержки даже считать не нужно ...сдается мне что ньютон победит с большим запасом , против диаметра не попрешь.
Осталось выбрать все материалы , изготовителя зеркала и корректора и приступать к проектированию
В Понедельник посоветуюсь с практикующим поисковиком Юрой из Андрушовки , он кстати снимает в главном фокусе 600 мм и не жалуется , даже тепло кажись не отводит ....

Оффлайн krussh

  • *****
  • Сообщений: 2 460
  • Благодарностей: 112
  • http://www.soulfulbits.com/
    • Сообщения от krussh
Re: Бюджетный астрограф :)
« Ответ #336 : 15 Сен 2007 [10:23:43] »
Такой сойдет???? 40мм поля, в 2 пикселя, 400 мм, 1/3.6.
Можно поправить по желанию.
По поводу отвода тепла не стоит переживать. У нас стоит Apogee u32 в главном фокусе камеры Шмидта 400 мм, 1/2. И проблем если отчего изображение и страдает, то не от 40 Вт грелки. Тем более, есть такая штука - тепловые трубы. По паре трубок 5-7 мм можно отвести достаточно много тепла (посмотрите на тыльную сторону холодильника).
Есть вариант со сферическим главным и с гиперболой.
Очень интересно посмотреть результаты и более подробную информацию об инструменте. Покажи плз картинки если есть, лучше в fits.
Олег.

фитсы по 6 метров, выслать могу на почту.
Камера SBG (Zeiss) на 4-осной монтировке для наблюдения спутников. 400/800, Шмидт.
Заменена пластиночная каретка на камеру Apogee U32.
Установлены шаговые приводы на две оси. Набор фильтров UBVRI.

Кроп кадра с М33, R-фильтр, 5*120 сек. калибровок никаких не было.

Оффлайн KOR01

  • *****
  • Сообщений: 1 392
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от KOR01
    • kor01.org
Re: Бюджетный астрограф :)
« Ответ #337 : 15 Сен 2007 [10:45:19] »
В очередной раз  укажу на австрийца Шедлера.
Снимает и все Ваши рассуждения о тепловых потоках посылает в ........

Все мы барахтаемся в грязи, но некоторые из нас смотрят на звезды.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 122
  • Благодарностей: 437
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Бюджетный астрограф :)
« Ответ #338 : 15 Сен 2007 [11:08:00] »
Валера! Ничего этот снимок не снимает и никуда не посылает. Нет сомнения что из этого пука проводов торчащих из камеры есть пара шлангов охлаждения. Но вот этого как раз твоя невнятная ссылка и не дает.
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Max_canaryskies

  • *****
  • Сообщений: 5 615
  • Благодарностей: 161
  • в командировке тел. +372 54440600 кому срочно
    • Skype - max_anderson
    • Сообщения от Max_canaryskies
    • www.astroshell.com
Re: Бюджетный астрограф :)
« Ответ #339 : 15 Сен 2007 [11:13:25] »
Насколько я вижу из снимка, человек даже шланги охлаждения не подключил.

Но с другой стороны, стоит поднести руку к расфокусированному телескопу, как потоки отлично видны в окуляр, а камера более 50Вт потребляет, так что вопрос требует исследования.