Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Бюджетный астрограф :)  (Прочитано 27046 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн DiskusАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 026
  • Рейтинг: +118/-3
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Show only replies by Diskus
Бюджетный астрограф :)
« : 23 Авг 2007 [20:08:22] »
Проект с Р-К420мм  пока временно накрылся по независящим от меня причинам ...
Решил немного упростить оптическую схему и понизить стоимость проекта .
Рассматриваю ньютон с корректором поля Д- 400 -500 мм со светосилой 3,5 -3,8 .

Вопросы -1  чем гиперболический ньютон лучше параболического и насколько он сложнее в изготовлении и дороже в цене ...?
              2 как лучше сделать корректор комы вместе с редъюсером фокуса или отдельно .... хотелось -бы иметь сменные корректоры с редукцией 0,63 и 1, 6 примерно .?
              3 - выносить камеру вместе с корректорами из трубы или оставить ее внутри и отводить тепло ..?

Пока вот такие вопросы , ответы на которые не смог найти в сети .

Оффлайн serega2007

  • *****
  • Сообщений: 59 298
  • Рейтинг: +859/-31
    • Show only replies by serega2007
Re: Бюджетный астрограф :)
« Ответ #1 : 25 Авг 2007 [21:18:21] »
Вопросы ВАШИ непростые , но попробуем разобраться вместе .
     1 Я против Н с Гип зерк.
                       а Невозможно работать с Ньютоном в чистом виде .
                       в Трудно ( невозможно ) использовать серийные компаненты на хвосте .
                       с Труднее реализовать , а выигрыш в поле ( размер поля уточните ) невелик .
     2 Все можно , но расчет очень сложный . Но я всегда против " комбайнов " и должно быть промежуточное , полностью исправленое изображение .
     3 Я за расположение вне трубы . Все легко будет доступно .                                                       Серега .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн LifeIsGood

  • *****
  • Сообщений: 5 980
  • Рейтинг: +50/-2
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - dennissakva
    • Show only replies by LifeIsGood
Re: Бюджетный астрограф :)
« Ответ #2 : 25 Авг 2007 [22:24:06] »
Сергей, а обязательно 40-50см? МОжет лучше начать с чего нибудь попроще? :)
Типа 30см
http://www.astrosysteme.at/ikreator/asa/cms_pub/content_1-en.html

Они же предлагают и разнообразны 3" корректоры комы
http://www.astrosysteme.at/ikreator/asa/cms_pub/content_88-en.html

Оффлайн DiskusАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 026
  • Рейтинг: +118/-3
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Show only replies by Diskus
Re: Бюджетный астрограф :)
« Ответ #3 : 25 Авг 2007 [23:58:55] »
Вопросы ВАШИ непростые , но попробуем разобраться вместе .
     1 Я против Н с Гип зерк.
                       а Невозможно работать с Ньютоном в чистом виде .
                       в Трудно ( невозможно ) использовать серийные компаненты на хвосте .
                       с Труднее реализовать , а выигрыш в поле ( размер поля уточните ) невелик .
     2 Все можно , но расчет очень сложный . Но я всегда против " комбайнов " и должно быть промежуточное , полностью исправленое изображение .
     3 Я за расположение вне трубы . Все легко будет доступно .                                                       Серега .
1- наверно да с параболой (а некоторые расчеты показывают что и сфера прокатит ) проблем в изготовлении поменьше
2-согласен
3 -тоже согласен .

Единственная головная боль с Ньютоном -открытое зеркало , и тут всплывает Гамильтон  :) но опять проблемы -большой вес , дорогие стекла ... непросто решится ...

Оффлайн DiskusАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 026
  • Рейтинг: +118/-3
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Show only replies by Diskus
Re: Бюджетный астрограф :)
« Ответ #4 : 26 Авг 2007 [00:04:48] »
Сергей, а обязательно 40-50см? МОжет лучше начать с чего нибудь попроще? :)
Типа 30см
http://www.astrosysteme.at/ikreator/asa/cms_pub/content_1-en.html

Они же предлагают и разнообразны 3" корректоры комы
http://www.astrosysteme.at/ikreator/asa/cms_pub/content_88-en.html
Они -то меня и подстегнули , посмотрел снимки на Астромарте ... таких Андромед еще не видел ...
http://www.buytelescopes.com/gallery/view_photo.asp?pid=13806&sg=2
http://www.buytelescopes.com/gallery/view_photo.asp?pid=13844&sg=2

А света побольше хочется из жадности , да и разрешение растет с диаметром , а вдруг на Канары ,или в Мезмай , или еще куда удастся затащить , что потом при полсекундной атмосфере - локти кусать   :)
Где 300 там и 400 всего 10 см разницы .
« Последнее редактирование: 26 Авг 2007 [00:09:10] от Diskus »

Оффлайн serega2007

  • *****
  • Сообщений: 59 298
  • Рейтинг: +859/-31
    • Show only replies by serega2007
Re: Бюджетный астрограф :)
« Ответ #5 : 26 Авг 2007 [00:16:20] »
Со сферой качество отвратительное и рассматривается эта система обычно в теоретическом плане или когда просто нет другого решения . Например супер- гигантский телескоп в десятки метров , но это опять теории и мечты .
Открытое зерк. - я понял будет запотевать . Вчера был в Шумбе и запотевание Гл. Зерк. было на последнем месте у всех . Хотя роса с крыш автомобилей стекала ручьями . Как не странно диагон. зерк. запотели быстрее .
Но ночь была экстремальна и закончилась мощной  грозой .                                          Серега .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн serega2007

  • *****
  • Сообщений: 59 298
  • Рейтинг: +859/-31
    • Show only replies by serega2007
Re: Бюджетный астрограф :)
« Ответ #6 : 26 Авг 2007 [00:20:05] »
Не 10 СМ разницы , а В 16/9 раз , а это ого-го .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн DiskusАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 026
  • Рейтинг: +118/-3
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Show only replies by Diskus
Re: Бюджетный астрограф :)
« Ответ #7 : 26 Авг 2007 [00:22:33] »
Со сферой качество отвратительное и рассматривается эта система обычно в теоретическом плане или когда просто нет другого решения . Например супер- гигантский телескоп в десятки метров , но это опять теории и мечты .
Открытое зерк. - я понял будет запотевать . Вчера был в Шумбе и запотевание Гл. Зерк. было на последнем месте у всех . Хотя роса с крыш автомобилей стекала ручьями . Как не странно диагон. зерк. запотели быстрее .
Но ночь была экстремальна и закончилась мощной  грозой .                                          Серега .
А пыль , стоит один раз зеркалу запотеть вместе с пылью а потом высохнуть и все, 5-10 % света коту под хвост ,а попробуй уследить ...

Оффлайн DiskusАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 026
  • Рейтинг: +118/-3
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Show only replies by Diskus
Re: Бюджетный астрограф :)
« Ответ #8 : 26 Авг 2007 [00:24:01] »
Не 10 СМ разницы , а В 16/9 раз , а это ого-го .
Коллега и тезка знает толк в светособирании :)

Оффлайн serega2007

  • *****
  • Сообщений: 59 298
  • Рейтинг: +859/-31
    • Show only replies by serega2007
Re: Бюджетный астрограф :)
« Ответ #9 : 26 Авг 2007 [00:34:11] »
Сергей ! Чего бы ВАМ не стоило нужен алюминий с кварцевой защитой . У меня зерк. работало 19,95 лет и покрытие осталось новым без малейшего подозрения . На вторичн. на нерабочей стороне вероятно от касания о металл покрытие полезло , но это же 20 лет ! Зерк. что сделал сейчас защищено только моноокисью . Это крайний вариант . Все другое плохо . С кв. защитой не удалось .                     Серега .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн DiskusАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 026
  • Рейтинг: +118/-3
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Show only replies by Diskus
Re: Бюджетный астрограф :)
« Ответ #10 : 26 Авг 2007 [00:38:18] »
Сергей ! Чего бы ВАМ не стоило нужен алюминий с кварцевой защитой . У меня зерк. работало 19,95 лет и покрытие осталось новым без малейшего подозрения . На вторичн. на нерабочей стороне вероятно от касания о металл покрытие полезло , но это же 20 лет ! Зерк. что сделал сейчас защищено только моноокисью . Это крайний вариант . Все другое плохо . С кв. защитой не удалось .                     Серега .
Это само собой , без защиты проект теряет смысл .

Оффлайн serega2007

  • *****
  • Сообщений: 59 298
  • Рейтинг: +859/-31
    • Show only replies by serega2007
Re: Бюджетный астрограф :)
« Ответ #11 : 26 Авг 2007 [00:44:48] »
Это само собой , без защиты проект теряет смысл .
               Очень согласен !            Серега .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Hornet

  • *****
  • Сообщений: 606
  • Рейтинг: +0/-0
    • Show only replies by Hornet
Re: Бюджетный астрограф :)
« Ответ #12 : 26 Авг 2007 [02:09:35] »
Если делать вынос фокуса за пределы трубы , то нужна очень большое ДЗ . Для 400 мм скопа около 115 мм . Кто у нас может изготовить такое ДЗ ? Если снимать на камеру , то возможно ли размещение её на оси скопа внутри трубы ?

Оффлайн SF

  • *****
  • Сообщений: 519
  • Рейтинг: +13/-5
    • Show only replies by SF
Re: Бюджетный астрограф :)
« Ответ #13 : 26 Авг 2007 [04:46:17] »
Для камеры в прямом фокусе есть готовое решение - Centurion 18. Упоминалось на этом форуме неоднократно.

Поскольку Diskus собирается искать астероиды, то ещё одна ссылка, которую отправить в тему Сверхжесткая монтировка руки не дошли - Desert Eagle Observatory. Насколько я понимаю, это бывший сосед Хрюнделя, на которого он жаловался (типа: после такого китайца искать нечего!).

На случай исчезновения страницы по ссылке ниже две фото с неё по теме:

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 11 016
  • Рейтинг: +412/-59
    • Show only replies by VD
Re: Бюджетный астрограф :)
« Ответ #14 : 26 Авг 2007 [06:56:51] »
Решение для Дискуса (у которого вечно времени нет): ТАК  BRC250 или BRC300 +  Paramount + FLI 4Kx4K.  Вместо BRC можно RCOS 10" или 12".   
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн DiskusАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 026
  • Рейтинг: +118/-3
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Show only replies by Diskus
Re: Бюджетный астрограф :)
« Ответ #15 : 26 Авг 2007 [09:28:31] »
Решение для Дискуса (у которого вечно времени нет): ТАК  BRC250 или BRC300 +  Paramount + FLI 4Kx4K.  Вместо BRC можно RCOS 10" или 12".   
И бюджет 30000- 40000 $  ;D  только на телескоп и камеру ... нет лучше я в эти деньги и обсерваторию маленькую впишу .
Без обсерватории все эти риччи и парамаунты куча железа ...
А времени скоро появится много , очень много , надо будет чем-то его занять .
А чем тебе ньютоны не угодили ?

Оффлайн DiskusАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 026
  • Рейтинг: +118/-3
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Show only replies by Diskus
Re: Бюджетный астрограф :)
« Ответ #16 : 26 Авг 2007 [09:39:15] »
Если отводить тепло от камеры , а его нужно отводить , то вырисовывается решение как на последних ссылках SF.
Параболу сделать несложно , корректор готовый можно купить у тех-же astrosystem , диагоналка отпадает , механика несложная ...

Роса и пыль- , но при наличии купола и это не столь большые проблемы ...

Оффлайн serega2007

  • *****
  • Сообщений: 59 298
  • Рейтинг: +859/-31
    • Show only replies by serega2007
Re: Бюджетный астрограф :)
« Ответ #17 : 26 Авг 2007 [09:47:53] »
то нужна очень большое ДЗ . Для 400 мм скопа около 115 мм
А вот это совсем несерьезная вещь в сравнении с остальными очень неслабыми задачами .
Если от чегото идет тепло размещать на оси нельзя - тяжело обеспечить теплозащиту и герметичность .                      Серега .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн serega2007

  • *****
  • Сообщений: 59 298
  • Рейтинг: +859/-31
    • Show only replies by serega2007
Re: Бюджетный астрограф :)
« Ответ #18 : 26 Авг 2007 [10:38:31] »
Точно ! Ведь и труба получается короче .               Серега .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Hornet

  • *****
  • Сообщений: 606
  • Рейтинг: +0/-0
    • Show only replies by Hornet
Re: Бюджетный астрограф :)
« Ответ #19 : 26 Авг 2007 [10:50:14] »
Итересно ,а кто может изготовить ДЗ с малой осью 115-125 мм. Цена такого ДЗ будет 25-30 % от параболы Д=400мм . ???