Варианты глобального изменения климата и их последствия для жизни и цивилизации

[langust]

Так, оно уже само остановилось! По крайней мере, в 21 веке глобальная температура не росла. Об этом свидетельствуют и данные наблюдений, в том числе, сторонников гипотезы АГП...

Ага, расти не росла, но каким-то чудом 2014 - 2017 годы заняли ТОП4 самых теплых лет за всю историю наблюдений.

Сторонники АГП цепляются за последнюю соломинку и приводят "топы" и "рекорды" за последнюю неделю, последний месяц, последний год... . К тому же нещадно эксплуатируют высокое значение температур Эль-Ниньо 2016 года, забывая, что это всего лишь флуктуация, а не тенденция. К тому же применяют наглые подтасовки - 2014 и 2015 годы никогда не были "топами". Вообще непонятно для чего их так распиарили - вполне рядовые годы...

[langust]

А  "топ-лист" просто умиляет... . Например самый теплый 1998 год оказался аж на... девятом месте! Хотя еще недавно им гордились как НАСА, так и британские ученые, как самым теплым за всю историю наблюдений! А тут  - на тебе, какой-то замухрышка, 2005 год, оказался на две позиции выше! Про другие годы молчу - фтопку такой "лист", а его распечатанные экземпляры - по назначению!

[crazy_terraformer]

Думается, что никаких реалистичных технологий связать углекислый газ попросту не существует. Это процесс вообще невозможно повернуть вспять без урезания площади селькохозяйственных земель, на которое никто не пойдет.

Надо всего лишь дробить сплошные базальтовые и гранитные массивы, там где дождливый климат или под водой(моря и океаны), подрывами мирных термоядерных зарядов внутри глубоких скважин. Увеличив пористость базальтов и гранитов, мы ускорим процессы их выщелачивания растворенной в воде углекислотой, место силикатов и алюмосиликатов будут занимать карбонаты и гидрокарбонаты.

[ort]

Думается, что никаких реалистичных технологий связать углекислый газ попросту не существует. Это процесс вообще невозможно повернуть вспять без урезания площади селькохозяйственных земель, на которое никто не пойдет.

Надо всего лишь дробить сплошные базальтовые и гранитные массивы, там где дождливый климат или под водой(моря и океаны), подрывами мирных термоядерных зарядов внутри глубоких скважин. Увеличив пористость базальтов и гранитов, мы ускорим процессы их выщелачивания растворенной в воде углекислотой, место силикатов и алюмосиликатов будут занимать карбонаты и гидрокарбонаты.

Этот способ может ещё больше навредить, чем дать пользы. Частые мощные взрывы приведут к увеличению вулканической активности, и дегазации дополнительного СО2 из мантии. Тем более, если взрывать океанское дно, где кора с минимальной толщиной.

[Проходящий Кот]

Какие ещё предложения потеплистов  об уничтожении природы Земли ради мифической борьбы против потепления последуют?

[Скеп-тик]

А что способствовало переходу к "ледниковой циркуляции"? По каким причинам Лабрадорское течение "шло по поверхности"?

Прошлогоднюю "Ирму" не забыли? На неделю Мексиканский залив закрыли облака, а малоподвижный циклон перекачивал пар с поверхности воды в Техас. Гоночная трасса в Остине, столице Техаса, ушла под воду на полтора метра. Хотя на дожди была расчитана.
Далее - Гольфстрим более солёный, чем Лабродорское течение. Но за счёт "тёплости" пока выигрывает битву за поверхность. Упади температура Гольфстрима всего на 4 градуса, и встречай, Британия, Лабрадорскую стужу.

Не будет снега. ЦИклоны уйдут на южный маршрут.

Циклоны существуют, пока разница между Шпицбергеном и Азорскими островами всего 12°. Если станет 40, забудьте о циклонах. Над Европой и Северной Америкой установятся ламинарные воздушные потоки - на высоте 3-5 км тёплый влажный воздух с Азор и Мексиканского залива (Азорские острова потеплеют до +25, Мексиканский залив не изменится) будет течь на север, охлаждаясь и разгружаясь по дороге, а по поверхности ледяной ветер с севера будет доходить до берегов Африки и техасских прерий. Такой круговорот, с некоторыми колебаниями, будет устойчив несколько десятков тысяч лет, пока Гольфстрим не поднатужится и не прорвётся под толщей льда в СЛО.
  За Обь и Енисей не беспокойтесь. Во первых, они станут значительно маловоднее. Во вторых, ледниковая циркуляция воздушных масс не перевалит за Урал. 40 тыс лет назад на Таймыре лето было вполне летним, под+30, хотя зима была суперзимой - до минус 60. Что не мешало мамонтам, овцебыкам, лошадям и людям жить - не переживать. Льда не было, как и в якутско-чукотских степях.

[ort]

Текущая небольшая величина потепления легко объясняется тем фактом, что по астрономическим факторам сейчас должен был наступить ледниковый период c падением температуры планеты на десяток градусов:



Разворот на 180 градусов полностью ещё на завершился. К концу 21 века и начнется основное потепление.

[Skipper_NORTON]

Текущая небольшая величина потепления легко объясняется тем фактом, что по астрономическим факторам сейчас должен был наступить ледниковый период

 

Разворот на 180 градусов полностью ещё на завершился. К концу 21 века и начнется основное потепление.

 
Каковы наиболее вероятные оценки,  на сколько градусов  (средняя температура на Земле) от доиндустриального значения - 
1) потеплеет  к 2100  году, 
2) потеплеет  к 2200  году   ? 
 
ЗЫ  Я допускаю  80% вероятность, что таки при нашей жизни изобретут средство от старения человека, и мы в 2200  году еще поживём. 
 

[Fall63]

Текущая небольшая величина потепления легко объясняется тем фактом, что по астрономическим факторам сейчас должен был наступить ледниковый период c падением температуры планеты на десяток градусов:



Разворот на 180 градусов полностью ещё на завершился. К концу 21 века и начнется основное потепление.

Как раз в данном случае обусловлено не этим , а инерционностью океана. В Миоцене при 400 ppm был более тёплый климат.

[ort]

Текущая небольшая величина потепления легко объясняется тем фактом, что по астрономическим факторам сейчас должен был наступить ледниковый период

 

Разворот на 180 градусов полностью ещё на завершился. К концу 21 века и начнется основное потепление.

 
Каковы наиболее вероятные оценки,  на сколько градусов  (средняя температура на Земле) от доиндустриального значения - 
1) потеплеет  к 2100  году, 
2) потеплеет  к 2200  году   ? 
 
ЗЫ  Я допускаю  80% вероятность, что таки при нашей жизни изобретут средство от старения человека, и мы в 2200  году еще поживём. 
 

Градусов на 10 к 2200 году.

[Skipper_NORTON]

Градусов на 10 к 2200 году.

 
Ого, тут и  до  палеоцен-эоценового термического максимума, случившегося  на Земле  55 млн лет назад, недалеко. 
Ледовый щит Антарктиды точно   начнет разрушаться,  уже к  2100 году. 
 
Пальмы на Шпицбергене, и тропические пляжи на Ямале.. 
Остановить АГП невозможно,  но  можно замедлить,  если очень эффективно  строить АЭС,  изучать ЗЯТЦ,  и всё больше использовать атомную энергетику.
 

[Инопланетянин]

Остановить АГП невозможно,  но  можно замедлить

Зачем замедлять? Наоборот, хочется пожить в тёплом климате. Да и две трети территории России можно будет освободить от вечной мерзлоты.

[Скеп-тик]

В Миоцене при 400 ppm был более тёплый климат.

Тогда Гималаи были низЕнькие, и Панамского перешейка не было.
Миоцен как раз закончился с появлением Панамского перешейка. И с тех пор с каждым миллионом лет - всё холоднее и холоднее. Ибо Гималаи, Тянь-Шань, Памир, Кавказ и Альпы с Пиринеями растут и растут. От 4 до 2 см в год.

[ort]

Как раз в данном случае обусловлено не этим , а инерционностью океана. В Миоцене при 400 ppm был более тёплый климат.

Так и океан последние 8 тысяч лет охлаждался, увеличивая способность поглощать СО2:







Для разворота в противоположном направлении необходимо время.

[Fall63]

Насчёт того , что углекислоту никак не извлечь из атмосферы - оливин хорошо его связывает. Его только измельчить - и за год полностью выветрится. ИМХО это на мой взгляд единственный адекватный метод борьбы с чрезмерно быстрым увеличением концентрации парниковых газов (ключевое словосочетание тут "чрезмерно быстрым"). А от ископаемых топлив мы пока слишком сильно зависим , полная декарбонизация поставит крест на мировой экономике. Вот такое нестандартное видение проблемы...

[ort]

Насчёт того , что углекислоту никак не извлечь из атмосферы - оливин хорошо его связывает. Его только измельчить - и за год полностью выветрится.

Общая масса антропогенного СО2 в атмосфере сейчас минимум триллион тонн. Вы представляете какие потребуются затраты энергии для измельчения связывающего минерала сравнимой массы?

Тут только термояд может помочь, как заметили в теме.

[Fall63]

Насчёт того , что углекислоту никак не извлечь из атмосферы - оливин хорошо его связывает. Его только измельчить - и за год полностью выветрится.

Общая масса антропогенного СО2 в атмосфере сейчас минимум триллион тонн. Вы представляете какие потребуются затраты энергии для измельчения связывающего минерала сравнимой массы?

Тут только термояд может помочь, как заметили в теме.

Дело конечно не быстро пойдёт , но - щито поделать - альтернативы либо ещё дороже , либо их нет , либо есть побочные эффекты. Засеривание например может только усугубить проблему осадков во внутриконтинентальных районах - меньше приток лучистой энергии , меньше испаряемость...

Кстати оливинов и других ультраосновных пород вблизи поверхности порядка 90 трлн. тонн - находил такую оценку. Если со временем не заморачиваться , то можно связывать и связывать газик-то 

[langust]

В Миоцене при 400 ppm был более тёплый климат.

Тогда Гималаи были низЕнькие, и Панамского перешейка не было.
Миоцен как раз закончился с появлением Панамского перешейка. И с тех пор с каждым миллионом лет - всё холоднее и холоднее. Ибо Гималаи, Тянь-Шань, Памир, Кавказ и Альпы с Пиринеями растут и растут. От 4 до 2 см в год.

Если вернуться на грешную современную Землю, то еще пол-века назад концентрация СО2 была 300 ppm, а сейчас - 420! Где "ожидаемые" шесть градусов роста до миоценовых температур? Мы видим только пол-градуса, да и то за счет роста солнечной активности... .

[langust]

Как раз в данном случае обусловлено не этим , а инерционностью океана. В Миоцене при 400 ppm был более тёплый климат.

Так и океан последние 8 тысяч лет охлаждался, увеличивая способность поглощать СО2:

Раз океан охлаждается, и поглощается больше СО2, так почему же эти 8 тыс лет росла концентрация?

[ort]

Раз океан охлаждается, и поглощается больше СО2, так почему же эти 8 тыс лет росла концентрация?

Потому что человек преобразовывал леса в поля. Поля намного хуже накапливают углерод, чем леса.