Голосование

Что делать для выживания?

Закрыть все производство.
3 (1.8%)
Вынести производство в космос.
11 (6.7%)
Модернизировать производство.
69 (41.8%)
Ничего не делать.
24 (14.5%)
Ни в коем случае ничего не делать, нынешнее благополучие важнее.
4 (2.4%)
Туфта это!
31 (18.8%)
Другое.
15 (9.1%)
Сам буду выживать, до других нет дела.
8 (4.8%)

Проголосовало пользователей: 145

A A A A Автор Тема: Варианты глобального изменения климата и их последствия для жизни и цивилизации  (Прочитано 1000708 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Kostian

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 1 480
  • Благодарностей: 13
  • Глобальное потепление должно быть остановлено!
    • Skype - thunderstormman
    • Сообщения от Kostian
    • Погода и Климат
Но это никоим образом не повлияло на облачность: ни количество облаков, ни альбедо не увеличилось.  Так что грош цена вашей гипотезе.
Зато евро - цене на газ за кубометр. В соседней вам Польше. Если бы вы в январе-феврале платили за"немного возросшее потребление газа" не по союзной, а по спотовой цене, гранта на оплату ЖКХ вам вряд ли хватило.
А в Мериленде вообще несколько недель цена держалась 6 долларов за куб.
Чего только не заплатишь за "потепление" в доме.

Уже несколько раз модераторы удаляли мои сообщения, но напишу еще раз: не обращайтесь ко мне, я не читаю ту чушь, которую вы пишете, и не вижу смысла вести с вами диалог. Из десятка ваших сообщений - половина с моими цитатами и какими-то нападками на меня, вторая половина - с какими-то весьма оригинальными суждениями, не имеющими ничего общего с реальностью, а порой и вовсе лишенные какого-либо смысла.
« Последнее редактирование: 11 Авг 2018 [21:03:30] от Kostian »
Уголь - зло! Солнце и ветер - вот наше энергетическое будущее! Время переходить на зеленый! http://www.profile.ru/economics/item/126578-vremya-perekhodit-na-zelenyj

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 346
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот

Оффлайн Скеп-тик

  • *****
  • Сообщений: 9 999
  • Благодарностей: 576
  • Был...
    • Сообщения от Скеп-тик
У меня к вам - никаких претензий.  Получаете зарплату за исследования - респект. Иногда приводите очень интересные графики. И если созреют неподкупные арбузики - поставлю плюсик за арбузы (и полезную информацию) в конце августа.
Но вы - в глобальной политике, и как-то плохо ориентируетесь в бытовых последствиях климатическо-политических факторов. Именно - где вы живёте, и как это отразиться на вас, как потепление, так и "борьба" с ним.
К примеру, тонна угля стОит сейчас 50 долларов. Если вы сожжете его, для обогрева, или получения электроэнергии, с вас "борцуны" потребуют 2000 долларов (я приводил цитату, что "цена" выбросов менее 750 долларов за тонну выброшенной углекислоты нерентабельна, по мнению "борцунов"). Угля Белоруссия импортирует сейчас около миллиона тонн, немного добывает. Добавьте сжигание газа и мазута.
И ваша "борьба с антропогенным потеплением" становится самоубийственной как для вашей семьи, так и для Белоруссии как государства.
И зарплата не поможет.  Вспомните Бен Ладена. Боролся с СССР и коммунизмом, но после 1992 года, человек, честно ворочавший миллиардом долларов в структуре американской разведки, был выброшен без выходного пособия.
« Последнее редактирование: 11 Авг 2018 [21:53:09] от Скеп-тик »

Оффлайн egorC

  • *****
  • Сообщений: 2 719
  • Благодарностей: 123
  • Есть вещи действительно сложные!
    • Skype - egortsemerinov
    • Сообщения от egorC
    • meteoweb
видно, что солнечная активность уже давно упала, а космические лучи уже несколько лет как вовсю бомбардируют многострадальную Землю. Но это никоим образом не повлияло на облачность: ни количество облаков, ни альбедо не увеличилось.

Чтобы увеличить таким "макаром" облачность - нужно увеличить количество водяного пара!
Предполагаю, что механизм малоэффективный. В атмосфере полно аэрозольных частиц для провоцирования конденсации.

Егор
Прогноз погоды и облачности в России и СНГ
http://meteoweb.ru/forecast.php

Архив наблюдений Серебристых облаков http://meteoweb.ru/astro/nlc/report.php
_________________________________________
Блажен муж, который не ходит на совет нечестивых и не стоит на пути грешных.

Оффлайн langust

  • *****
  • Сообщений: 5 033
  • Благодарностей: 12
  • Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра
    • Сообщения от langust
Слышал не раз мнение Абдусаматова. Очень уважаю, грамотный и смелый в своих суждениях учёный.
Как астроном ученый действительно толковый. Только зачем он в климатологию полез, в которой разбирается как свинья в апельсинах, непонятно...  Наверное, хотел прославиться как великий предсказатель ледникового периода, да вот промашка вышла: сел в лужу со своими предсказаниями. Его прогнозы начали проваливаться буквально на следующий год после публикации.

Не любите вы Хабибулло... . И за "прогнозы" принимаете какие-то отрывки интервью в пересказе журналистов. На самом деле он говорит о похолодании через десятки лет, что вполне согласуется с предсказанием падения солнечной активности, которые поддерживает даже ваш адепт Клименко. И потом, кому еще высказываться насчет климата как не астрономам и геофизикам? Разве что специалистам по металлам и сплавам - вышеупомянутый Клименко подходит как нельзя лучше... .  :-X
А тот же Абдусаматов говорил о том, что "фаза глубокого похолодания ожидается к 2060 году". А начало этой фазы уже произошло - после теплого Эль-Ниньо 2016 года температуры стали снижаться... .
А вашим детям и внукам придется жить в условиях малого ледникового периода в "минимум Хабибулло"! И чадо когда-нить спросит: что же ты дедуля вливал людям фуфел - где оно ваше Глобальное?
« Последнее редактирование: 12 Авг 2018 [02:16:58] от langust »
Люди глупы и могут поверить лжи, оттого что хотят верить, будто это правда, или оттого что боятся, что это правда - Терри Гудкайнд

Оффлайн langust

  • *****
  • Сообщений: 5 033
  • Благодарностей: 12
  • Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра
    • Сообщения от langust
Только зачем он в климатологию полез, в которой разбирается как свинья в апельсинах, непонятно...

Есть еще один претендент на роль "свиньи", по мнению Костяна, - это Дон Истербрук...

Цитата
    Я использовал очень осторожные оценки относительно уровня похолодания, а именно — 30 лет глобального похолодания, которое мы испытали с ~1945 по 1977 гг. Однако, также вероятны несколько других сценариев (1) намного более сильное похолодание, которое произошло в течение с 1880 по ~1915 гг., (2) еще более сильное похолодание, которое имело место приблизительно с 1790 по 1820 гг. во время минимума Дaлтона, и (3) резкое похолодание, которое произошло с 1650 по 1700 гг. во время минимума Маундера.

Относительно своей методологии Истербрук пишет:

Цитата
    Сравнение исторического глобального похолодания и потепления, ледниковых колебаний… в методике Северо-атлантических колебаний (AMO) и Тихоокеанских десятилетних колебаний (PDO), а также солнечная активность в прошлые столетия демонстрируют строгую корреляцию и обеспечивают внушительную базу данных для прогнозирования будущих климатических изменений.
« Последнее редактирование: 12 Авг 2018 [09:40:26] от langust »
Люди глупы и могут поверить лжи, оттого что хотят верить, будто это правда, или оттого что боятся, что это правда - Терри Гудкайнд

Оффлайн langust

  • *****
  • Сообщений: 5 033
  • Благодарностей: 12
  • Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра
    • Сообщения от langust
Люди глупы и могут поверить лжи, оттого что хотят верить, будто это правда, или оттого что боятся, что это правда - Терри Гудкайнд

Оффлайн langust

  • *****
  • Сообщений: 5 033
  • Благодарностей: 12
  • Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра
    • Сообщения от langust
Цитата
Встречайте! Малый Ледниковый Период!
Как передает наш корреспондент из Женевы, в понедельник там стартовала закрытая конференция синоптиков и климатологов со всего мира. В ней участвуют около 100 человек. Рассматриваются очень серьезные вопросы касающиеся аномальной погоды и ее катастрофических последствий на жизнедеятельность человека.
Вчера один из участников, известный синоптик из США, (не называю его фамилии, потому что им пока нельзя делать официальных заявлений), на правах анонимности дал небольшое интервью для одной из крупнейших швейцарских газет «Tribune de Geneve».
…Он рассказал, что на конференции рассмотрели ряд вопросов касающихся глобального изменения климата. Участники конференции полностью отказались от гипотезы “глобального потепления” и признали ее ложной. Рассмотрев последние результаты исследований специалистов со всего мира, был сделан вывод, что планета стремительно погружается в холодный период и это приведет к катастрофическим последствиям на жизнедеятельности человека…
Интересно закончилось, это небольшое интервью. Когда журналист «Tribune de Geneve» уже прощался с этим участником конференции, тот задал ему вопрос:”Как вы назовете статью с моим интервью?” На что журналист ответил, что пока не знает. Тогда синоптик сказал ему: “сделайте заголовок таким: Встречайте! Малый Ледниковый Период!”
http://infomaxx.ru/perevodika/vstrechayte-malyiy-lednikovyiy-period.html

Странно, что принимаются беспрецедентные меры против маловероятного потепления и даже не обсуждается возможность значительного похолодания.
Люди глупы и могут поверить лжи, оттого что хотят верить, будто это правда, или оттого что боятся, что это правда - Терри Гудкайнд

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Эколухам и прочим борцунам с выбросами CO2 предлагается очень желательно за свои деньги организовать прокачку воздуха(это можно посредством педальных приводов) и выхлопов электростанций на ископаемых углеводородах ч/з красный шлам, нейтрализуя его высокую щелочную реакцию.
Красный шлам
Цитата
Красный шлам — твёрдые[1] отходы процесса Байера, промышленного процесса обработки боксита для поставки оксида алюминия как сырья для электролиза алюминия.[2][3][4] Обычно фабрика производит в два раза больше красного шлама,чем алюминия.[5] Это отношение зависит от типа боксита, применяюшегося в процессе переработки.[3]
Красный шлам содержит примеси оксидов металлов и представляет собой одну из самых важных проблем с утилизацией при производстве алюминия. Красный цвет вызван присутствием оксида железа, составляющего до 60% массы красного шлама.[2][3][4] Также в нём содержится заметное количество оксида кремния(IV), невыщелоченного остаточного алюминия и оксида титана.[6]
Красный шлам нелегко утилизировать. В большинстве стран, в которых он производится, его выкачивают в пруды.[2][3][4] Красный шлам занимает площадь, которая не пригодна ни для строительства, ни для сельского хозяйства. Как отход процесса Байера, красный шлам отличается высокой щелочностью с pH от 10 до 13.
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн Kostian

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 1 480
  • Благодарностей: 13
  • Глобальное потепление должно быть остановлено!
    • Skype - thunderstormman
    • Сообщения от Kostian
    • Погода и Климат
Прогнозы Истербрука...

Ну и?  Согласно этим прогнозам, сейчас уже должно было похолодать так, что климат стал бы похож на климат 60-х годов. Но этого не наблюдается. Наоборот,  устанавливаются все новые и новые рекорды тепла.  Тоже самое и с прогнозами Абсусамтова: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,67498.msg4219548/topicseen.html#msg4219548
Уголь - зло! Солнце и ветер - вот наше энергетическое будущее! Время переходить на зеленый! http://www.profile.ru/economics/item/126578-vremya-perekhodit-na-zelenyj

Оффлайн langust

  • *****
  • Сообщений: 5 033
  • Благодарностей: 12
  • Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра
    • Сообщения от langust
Прогнозы Истербрука...
Ну и?  Согласно этим прогнозам, сейчас уже должно было похолодать так, что климат стал бы похож на климат 60-х годов. Но этого не наблюдается. Наоборот,  устанавливаются все новые и новые рекорды тепла. 

Глаза то разуйте - черная линия  показывает уже наблюдаемую температуру, а прогноз IPCC - УЖЕ попали пальцем в... небо! А вы лично - пальцем в ....!
Люди глупы и могут поверить лжи, оттого что хотят верить, будто это правда, или оттого что боятся, что это правда - Терри Гудкайнд

Оффлайн langust

  • *****
  • Сообщений: 5 033
  • Благодарностей: 12
  • Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра
    • Сообщения от langust
Тоже самое и с прогнозами Абсусамтова
Только пятилетний ребенок будет придираться к "ошибке" прогноза начала похолодания на пару лет! Да еще и повторять десятый раз про то, как "свинья" в лужу села! И только больной на всю голову может настолько ненавидеть человека, с которым не согласен в чем-то!
Кстати, более сотни прогнозов на 24 цикл были на рост СА и только Абдусаматов не только прогнозировал снижение, но и в точности предсказал величину! А если учесть, что сам прогноз был более общим - пик похолодания через несколько десятилетий, то налицо придирка! Тем более, что речь шла о 2015 годе, а в 2016 году произошел мощный Эль-Ниньо, который никоем боком не относится к изменению солнечной активности. А вот в этом году температура упала на пол-градуса и есть основания для дальнейшего снижения. Да и само "начало" слишком неопределенная величина, чтобы ёрничать по поводу и нагло хамить ныне активно работающему ученому. Тем более, что еще совсем недавно он сам лично комментировал некоторые аспекты своих прогнозов на параллельном форуме (2011).
« Последнее редактирование: 12 Авг 2018 [20:06:03] от langust »
Люди глупы и могут поверить лжи, оттого что хотят верить, будто это правда, или оттого что боятся, что это правда - Терри Гудкайнд

Оффлайн Скеп-тик

  • *****
  • Сообщений: 9 999
  • Благодарностей: 576
  • Был...
    • Сообщения от Скеп-тик
Со времени предыдущей репетиции ледникового периода, 1973 года, Европа укрепила топливную логистику. В прошлом году европейцы (без России) спалили, спасаясь от весених заморозков, 1 трлн кубометров газа. А это 2 Гтн углекислого газа. Вот вам и "немного возросло потребление газа". Одна Европа (без России и США) на отоплении обеспечила 20% всех антропогенных выбросов углекислого газа!
Зато репетиция наступления ледникового периода 2017-2018 года для городских прошла совершенно незаметно! В отличии от сельского хозяйства. В прошлом году возник дефицит овощей и молока, в этом - полный швах с зерновыми (Британия, по оценкам, соберёт 2/3 зерновых от минимально потребного).
« Последнее редактирование: 12 Авг 2018 [19:33:56] от Скеп-тик »

Оффлайн Kostian

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 1 480
  • Благодарностей: 13
  • Глобальное потепление должно быть остановлено!
    • Skype - thunderstormman
    • Сообщения от Kostian
    • Погода и Климат
Глаза то разуйте - черная линия  показывает уже наблюдаемую температуру, а прогноз IPCC - УЖЕ попали пальцем в... небо! А вы лично - пальцем в ....!

Разумный, разуйте сами глаза и посмотрите, насколько выросла температура с 1979 года:  :facepalm:



Как раз попадает почти в серединку модельных прогнозов.  А свой нафталиновый график можете себе засунуть в ...
Уголь - зло! Солнце и ветер - вот наше энергетическое будущее! Время переходить на зеленый! http://www.profile.ru/economics/item/126578-vremya-perekhodit-na-zelenyj

Оффлайн langust

  • *****
  • Сообщений: 5 033
  • Благодарностей: 12
  • Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра
    • Сообщения от langust
Разумный, разуйте сами глаза и посмотрите, насколько выросла температура с 1979 года

Опять лупит свои фальшаки продажных "климатологов"...  - надоело уже. Обнаглел совсем - уже публикует исправленные задним числом графики перебежчиков!
"Климатологам", Костя, нынче верить нельзя... . Климатологи, Костя, такие...

http://www.youtube.com/watch?v=38XtIyDkX44#
Люди глупы и могут поверить лжи, оттого что хотят верить, будто это правда, или оттого что боятся, что это правда - Терри Гудкайнд

Оффлайн langust

  • *****
  • Сообщений: 5 033
  • Благодарностей: 12
  • Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра
    • Сообщения от langust
А кто хочет посмотреть на спутниковый график, то милости просим!
Люди глупы и могут поверить лжи, оттого что хотят верить, будто это правда, или оттого что боятся, что это правда - Терри Гудкайнд

Оффлайн langust

  • *****
  • Сообщений: 5 033
  • Благодарностей: 12
  • Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра
    • Сообщения от langust
Кстати, еще в прошлом году график от RSS выглядел вполне прилично...
Люди глупы и могут поверить лжи, оттого что хотят верить, будто это правда, или оттого что боятся, что это правда - Терри Гудкайнд

Оффлайн langust

  • *****
  • Сообщений: 5 033
  • Благодарностей: 12
  • Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра
    • Сообщения от langust
В который раз прошу участников форума объяснить смысл подписания Парижского соглашения. Есть мнение, что само Соглашение вовсе не предусматривает взятие на себя обязательства по сокращению выбросов. И обосновывается тем, что каждая страна подает в секретариат так называемые Предполагаемые Определяемые  на  Национальном  Уровне Вклады, а в самом договоре их нет. Иначе говоря, тот же Путин вовсе не подписывал ни одной цифры, а всего лишь подписал декларацию о намерениях без цифр и обязательств. Объяснения принимаются от всех участников форума, независимо от их позиции по ГП, АГП и прочих гипотез.
Люди глупы и могут поверить лжи, оттого что хотят верить, будто это правда, или оттого что боятся, что это правда - Терри Гудкайнд

Оффлайн langust

  • *****
  • Сообщений: 5 033
  • Благодарностей: 12
  • Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра
    • Сообщения от langust
Странно, что никто предлагает своих объяснений. Если дело в ссылках, то могу дать таковую на само Парижское соглашение на русском языке...
https://unfccc.int/resource/docs/2015/cop21/rus/l09r.pdf
Так что же подписал Путин: пустышку безо всяких обязательств или полноценный Договор с цифрами и обязательствами?
Люди глупы и могут поверить лжи, оттого что хотят верить, будто это правда, или оттого что боятся, что это правда - Терри Гудкайнд

Оффлайн egorC

  • *****
  • Сообщений: 2 719
  • Благодарностей: 123
  • Есть вещи действительно сложные!
    • Skype - egortsemerinov
    • Сообщения от egorC
    • meteoweb
Есть еще один претендент на роль "свиньи", по мнению Костяна, - это Дон Истербрук...

Цитировать
    Я использовал очень осторожные оценки относительно уровня похолодания, а именно — 30 лет глобального похолодания, которое мы испытали с ~1945 по 1977 гг. Однако, также вероятны несколько других сценариев (1) намного более сильное похолодание, которое произошло в течение с 1880 по ~1915 гг., (2) еще более сильное похолодание, которое имело место приблизительно с 1790 по 1820 гг. во время минимума Дaлтона, и (3) резкое похолодание, которое произошло с 1650 по 1700 гг. во время минимума Маундера.

Интересно! Истербрук что нибудь слышал про вулканическую активность и ее влияние на климат?

Я уже приводил такие графики.

Вот новый. Похолодание 1945 - 1977 гг вполне воспроизводиться в климатической модели путем простого учета уменьшения прозрачности атмосферы в этот период в результате высокой вулканической активности.

К слову - этот график "альтернативная" гипотеза глобального потепления (по крайней мере роста температуры во второй половине 20 века)
С более весомой доказательной базой чем все что приведено выше на 600 страницах нашей "Санта Барбары" Однако, эта версия все же проигрывает - антропогенной причине.

Егор
« Последнее редактирование: 13 Авг 2018 [00:23:28] от egorC »
Прогноз погоды и облачности в России и СНГ
http://meteoweb.ru/forecast.php

Архив наблюдений Серебристых облаков http://meteoweb.ru/astro/nlc/report.php
_________________________________________
Блажен муж, который не ходит на совет нечестивых и не стоит на пути грешных.