Голосование

Что делать для выживания?

Закрыть все производство.
3 (1.9%)
Вынести производство в космос.
11 (6.8%)
Модернизировать производство.
68 (42.2%)
Ничего не делать.
23 (14.3%)
Ни в коем случае ничего не делать, нынешнее благополучие важнее.
3 (1.9%)
Туфта это!
30 (18.6%)
Другое.
15 (9.3%)
Сам буду выживать, до других нет дела.
8 (5%)

Проголосовало пользователей: 141

A A A A Автор Тема: Варианты глобального изменения климата и их последствия для жизни и цивилизации  (Прочитано 882506 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот

Оффлайн Skipper_NORTON

  • *****
  • Сообщений: 5 627
  • Благодарностей: 82
  • Хочу на Меркурий!
    • Skype - sergeyyankovich
    • Сообщения от Skipper_NORTON
Цитата
Но веть, атмосфера греть землю не может. Происходит взаимный теплообмен. Это противоречит второму началу! :D
 
Примерно такой ответ от langust, очевидно, и следует ожидать.
Я его уже видел, только разными словами, в разных интерпретациях.
 

Оффлайн Skipper_NORTON

  • *****
  • Сообщений: 5 627
  • Благодарностей: 82
  • Хочу на Меркурий!
    • Skype - sergeyyankovich
    • Сообщения от Skipper_NORTON
Цитата
Невозможен процесс, единственным результатом которого была бы передача энергии путем теплообмена от тела
с низкой температурой к телу с более высокой температурой.

 
Специльно для langust. Что здесь понимается под словом "процесс" ?
Если изменение температуры  - то процесса НЕТ вообще - температура поверхности земли и парниковых газов -
пришла к равновесию. (как и в случае моего эксперимента, с двумя пластинами).
А значит температура не изменяется ни у 1-й пластины со временем, ни у 2-й пластины.
 
Если под словом "процесс" langust, понимаете передачу квантов между пластинами - то он не единственный.
Кванты передаются как от более горячей пластины на более холодную, так и наоборот - от более холодной на более
горячую.
 
Так что от увеличения равновесной температуры 1-й пластины (так же как и температуры поверхности земли от парниковых газов) -
никакой второй закон термодинамики не нарушается.
 
ЗЫ И я хочу, чтобы langust, ты это - признал. 
 
« Последнее редактирование: 28 Апр 2017 [19:34:14] от Skipper_NORTON »

Оффлайн Skipper_NORTON

  • *****
  • Сообщений: 5 627
  • Благодарностей: 82
  • Хочу на Меркурий!
    • Skype - sergeyyankovich
    • Сообщения от Skipper_NORTON
Цитата
Во-первых, даже если очевидно, не помешает посчитать в числах.
 
Так это только от территорий Антарктиды + Гренландии + большой площади оттаявшей мерзлоты эффект.
А еще будет и сильный эффект - увеличение урожайности растений.
Если количество углекислого газа достигнет 1000  ppm, или даже  1500 ppm
(а подобные и были 65-23 миллионов лет назад), то растения будут давать во много
рах бОльшую урожайность, следовательно и биомасса будет на Земле в разы больше, а значит и человечество
сможет нарастить численность населения в разы бОльшую.
 
Эффект от ГП и увеличения CO2 - примерно такой же, как вот если бы инопланетяне нам пригнали
такие же две планеты Земля, как наша, и сказали - вот вам дополнительные территории - живите. 
 
Ради подобных преимуществ, конечно прибрежные города, можно и перестроить.  :) 
 

Оффлайн Aluminium

  • *****
  • Сообщений: 2 619
  • Благодарностей: 99
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aluminium
Насчёт во много раз большей урожайности тоже сомнительно. Урожайность ограничена не только углекислотой и продолжительностью вегетационного периода, но и количеством солнечного света. При дальнейшем повышении концентрации углекислоты в атмосфере урожайность выйдет на плато и перестанет расти. На какие-то проценты вырастет, конечно. Есть растения, у которых увеличение скорости фотосинтеза прекращается уже при 400 ppm.

Оффлайн Skipper_NORTON

  • *****
  • Сообщений: 5 627
  • Благодарностей: 82
  • Хочу на Меркурий!
    • Skype - sergeyyankovich
    • Сообщения от Skipper_NORTON
Цитата
Есть растения, у которых увеличение скорости фотосинтеза прекращается уже при 400 ppm.
 
Есть, но есть и такие что..
 
Цитата
На какие-то проценты вырастет, конечно.
 
вырастет не на проценты, а в разы.
 

Оффлайн Skipper_NORTON

  • *****
  • Сообщений: 5 627
  • Благодарностей: 82
  • Хочу на Меркурий!
    • Skype - sergeyyankovich
    • Сообщения от Skipper_NORTON

Давайте примем два аргумента.
 
1) мы не исходим из принципа  "всё что ни делается (ни изменяется) - всё к худшему!"
Предпосылок так думать, я надеюсь, вы понимаете, нету.  А значит, считаем то это не так.
 
2) из этого следует, что наилучшее состояние планеты Земля вовсе не обязательно - именно такое как сейчас,
 
3) а значит - либо
 
A) лучше изменение планеты - это глобальное похолодание,  движение "в сторону" наращивания льдов,
и нового ледникового периода, либо -
 
Б) лучшее изменение планеты - это глобальное потепление.
 
Отсюда следует, что глобальное потепление - это видимо, хорошо для планеты, 
а когда приведете аргументы, почему ледниковый период лучше, чем сейчас (т.е. вариант А ) - тогда
и появится смысл бороться с ГП, ухудшать свою экономику и благосостояние граждан.
 


Оффлайн Aluminium

  • *****
  • Сообщений: 2 619
  • Благодарностей: 99
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aluminium

Оффлайн Aluminium

  • *****
  • Сообщений: 2 619
  • Благодарностей: 99
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aluminium
A) лучше изменение планеты - это глобальное похолодание,  движение "в сторону" наращивания льдов,
и нового ледникового периода, либо -
 
Б) лучшее изменение планеты - это глобальное потепление.
Вариант, что текущее (близкое к текущему) состояние оптимально, Вы не рассматриваете?

Оффлайн Skipper_NORTON

  • *****
  • Сообщений: 5 627
  • Благодарностей: 82
  • Хочу на Меркурий!
    • Skype - sergeyyankovich
    • Сообщения от Skipper_NORTON
Цитата
Например?

 
Ну что, мне сейчас ссылки искать?  Есть растения, у которых пик урожайности при 1000-1500  ppm, я про это читал.
Да оно и логично - растения вырабатывают органические вещества, повышающие биомассу Земли - именно
путем фотосинтеза, а это солнечный свет + углекислый газ как двигатель.
 
Значит отсюда и следует, что чем больше CO2 до определенных пределов - тем больше урожайность растений -
отсюда по цепочке увеличивается биомасса травоядных животных - далее масса плотоядных и т.д. =
равно увеличивается вся биомасса Земли.
 
Как будто была одна планета Земля, а стало три такие планеты Земля. Засеяли вы 1 гектар земли, и прокормили
N человек. А в будущем - засеют 1 гектар и прокормят  3*N  человек. 
 

Оффлайн Skipper_NORTON

  • *****
  • Сообщений: 5 627
  • Благодарностей: 82
  • Хочу на Меркурий!
    • Skype - sergeyyankovich
    • Сообщения от Skipper_NORTON
Цитата
Вариант, что текущее (близкое к текущему) состояние оптимально, Вы не рассматриваете?
 
Нет, не понимаю, почему оптимально - именно текущее. Я уверен - оптимально - было в эпоху 65-23 миллионов лет назад,
когда на Земле не было ледников, средняя температура была на 10-15 градусов выше, и
планета представляла собой цветущий рай.
 

Оффлайн Aluminium

  • *****
  • Сообщений: 2 619
  • Благодарностей: 99
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aluminium
Ну что, мне сейчас ссылки искать?  Есть растения, у которых пик урожайности при 1000-1500  ppm, я про это читал.
Да оно и логично - растения вырабатывают органические вещества, повышающие биомассу Земли - именно
путем фотосинтеза, а это солнечный свет + углекислый газ как двигатель.
 
Значит отсюда и следует, что чем больше CO2 до определенных пределов - тем больше урожайность растений -
отсюда по цепочке увеличивается биомасса травоядных животных - далее масса плотоядных и т.д. =
равно увеличивается вся биомасса Земли.
 
Как будто была одна планета Земля, а стало три такие планеты Земля. Засеяли вы 1 гектар земли, и прокормили
N человек. А в будущем - засеют 1 гектар и прокормят  3*N  человек. 
Я тоже про них читал. И ни про какое увеличение урожайности в разы там речь не идёт. По сравнению с прошлым может быть. Но по сравнению с прошлым уже сегодня достигнуты немалые успехи.

Эффективность фотосинтеза у разных растений разная. Очень высокая у сахарного тростника, в разы выше, чем у большинства других культур. Но как раз у сахарного тростника повышения скорости фотосинтеза после 400 ppm не будет. Возможно, максимальная эффективность фотосинтеза может быть достигнута и при современной концентрации CO2.

Цитата
Вариант, что текущее (близкое к текущему) состояние оптимально, Вы не рассматриваете?
Нет, не понимаю, почему оптимально - именно текущее. Я уверен - оптимально - было в эпоху 65-23 миллионов лет назад,
когда на Земле не было ледников, средняя температура была на 10-15 градусов выше, и
планета представляла собой цветущий рай.
А я вот не уверен, потому что при температуре на 10-15 градусов выше человека не существовало, а при современной температуре существует.

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 15 494
  • Благодарностей: 593
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
Достаточно одного только изобретения - катализации распада протона - и цивилизация  очень быстро после
этого достигнет даже II типа по Кардашеву.
Достаточно одного только изобретения - нарушения CPT-инвариантности - и цивилизация очень быстро после этого (за 5,39116(13)·10−44с) достигнет самого распоследнего типа по Кардашеву.
Вот только остальная Вселенная об этом не узнает: о сингулярности за горизонтом событий ЧД вообще сложно что-либо узнать. ::)
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Nucleosome

  • Гость
Но как раз у сахарного тростника повышения скорости фотосинтеза после 400 ppm не будет.
из чего это следует? к тому же на одном тростнике не проживёшь - иначе чего бы в Бразилии до кучи сои посажено?
Вода при наполнении бочки начинает переливаться через наименьшую доску в бочке, и длина остальных досок уже не имеет значения.  и современные [CO2] - не самая короткая дощечка.
это понятно, что всегда есть лимитирующие факторы, и фосфаты, о чём речь в других темах - очень мощный. но в глобальном плане, а вот в каждом отдельно взятом месте/сехоне могут быть и другие.
потому что при температуре на 10-15 градусов выше человека не существовало
температуры такой тоже видимо не существовало при самых выоских концентрациях углекислоты... 22 ещё видимо да - в Мезозой какой, или при термическом максимуме Кайнозоя, но 25 - 30 уже явный перебор.

Оффлайн Aluminium

  • *****
  • Сообщений: 2 619
  • Благодарностей: 99
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aluminium
Но как раз у сахарного тростника повышения скорости фотосинтеза после 400 ppm не будет.
из чего это следует?
Ориентируюсь на информацию отсюда. Сахарный тростник относится к растениям с типом фотосинтеза C4.

Оффлайн langust

  • *****
  • Сообщений: 5 033
  • Благодарностей: 12
  • Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра
    • Сообщения от langust
langust, то что пишете вы, привлекая всякие слова "теплообмен" и прочие, я почему то не могу понять.
То что написали 5 человек, в том числе и ВадимZero
 
- очевидно, понятно, как ясный день. И проще пареной репы.
 
А теперь задайтесь таким вопросом - почему именно ваше объяснение, никто не может понять?
Тем более, если   вот вы один правы, а все остальные тут - не правы.
 
И тем не менее именно вас люди не понимают. 

Ваш "консенсус" по пальцам пересчитать -  вовсе и не тянет на таковой. Выше приведен "консенсус" куда более внушительный - аж 97% от всего количества "ученых", и то с ними спорят на равных. Если вы и еще полтора человека неспособны понять, чем отличается теплообмен от отражения, то это ваши проблемы.
« Последнее редактирование: 29 Апр 2017 [05:23:41] от langust »
Люди глупы и могут поверить лжи, оттого что хотят верить, будто это правда, или оттого что боятся, что это правда - Терри Гудкайнд

Оффлайн langust

  • *****
  • Сообщений: 5 033
  • Благодарностей: 12
  • Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра
    • Сообщения от langust
и нет разницы - переизлучение это или отражение - поверхность земли в любом случае получает эти дополнительные
кванты, кроме тех что от Солнца, а значит, и равновесная температура у нее будет больше!
Вот в этом, и вся очевидная простота теории парникового эффекта.
 
Вот когда langust, докажете, что получая дополнительные 5Х квантов - равновесная температура
не должна быть выше, когда опровергнете закон Стефана-Больцмана, или докажете, что поглощая кванты
не приходит энергия (т.е. опровергнете закон сохранения энергии) - тогда и вашу теорию поймут.

Конгениально! Во всяком случае вы открыто приравниваете радиационный теплообмен к отражению и даже декларируете это. Еще раз  спасибо за откровенность. 
 Опять же, если вы не понимаете разницу, то ничем помочь не могу.
« Последнее редактирование: 29 Апр 2017 [06:40:11] от langust »
Люди глупы и могут поверить лжи, оттого что хотят верить, будто это правда, или оттого что боятся, что это правда - Терри Гудкайнд

Оффлайн langust

  • *****
  • Сообщений: 5 033
  • Благодарностей: 12
  • Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра
    • Сообщения от langust
ну то есть так - излучение с поверхности не уходит беспрепятственно, а поглощается атмосферой, в итоге нагревается, конечно больше поверхности нагрется не может, но и поверхность будет нагреваться до тех пор пока не установится новое равновесие с излучением в космос. однако практика поазывает, что сколько-нибудь высоко лежащий воздух всегда холоднее подлежащей под ним поверхности, потому воздух никак не может передать теплообменом тепло ей, а только излучением - тем же самым, которое устанавливает равновесие с космосом. никакого отражения конечно тут нет, точнее это другая история, но думается, что инфракрасное излучение поверхности даже от облаков не отражается сколько-нибудь заметно.

Где-то так. Хотя реальная картина несколько более сложная. Например, следует учитывать, что при сохранении основных характеристик (альбедо, инсоляция...) Земля сколько получает энергии от Солнца, столько и отдаёт в Космос, и фактически нет строгой зависимости от процессов, происходящих внутри атмосферы. А те излишки, которые получают парниковые газы от излучения поверхности распределяются по всей тропосфере за счет конвективных потоков. Но это совсем небольшая часть тепла, так как парниковых газов всего то 1% и происходит как бы диссипация энергии, в том числе и за счет передачи ее части окружающему воздуху за счет теплопроводности. Согласен, что нет никакого отражения и то что даже от облаков отражается лишь небольшая часть ИК-излучения, идущего от поверхности.
Люди глупы и могут поверить лжи, оттого что хотят верить, будто это правда, или оттого что боятся, что это правда - Терри Гудкайнд

Оффлайн langust

  • *****
  • Сообщений: 5 033
  • Благодарностей: 12
  • Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра
    • Сообщения от langust
По поводу так называемого парникового (тепличного) эффекта есть поучительная статья в рецензируемом научном журнале.
Несмотря на обилие формул и серьезность журнала, предлагаемая к рассмотрению работа довольно-таки "популярная" по сути, что позволяет выложить тезисы в этом разделе.

«Фальсификация тепличного эффекта атмосферного СО2 с точки зрения современной физики»

PDF файл, 1556 кБ.
http://arxiv.org/pdf/0707.1161%201D
проф. Герхард Гёрлих и проф. Ральф Цеушнер
Институт Математической Физики, Германия, январь 2009.

Обсужден, проверен экпертами и опубликован в «Международном Журнале Современной Физики»,
“International Journal of Modern Physics”
B, Vol. 23, No. 3 (2009) 275{364 , DOI No: 10.1142/S021797920904984X,
http://www.worldscinet.com/ijmpb

Краткое содержание.

Идея атмосферного тепличного эффекта, появление которой многие авторы относят назад к классическим работам Фурье (1824), Тиндалла (1861), и Сванте Аррениуса (1896) и, которая до сих пор является основой мировой «климатологии», по существу описывает фиктивный, несуществующий механизм. В нём планетарная атмосфера действует как ведомый окружающей средой «тепловой насос», который [якобы] "излучательно" взаимодействует с атмосферной системой, находясь в тоже самое время с ней в излучательном равновесии. Согласно 2-му Закону Термодинамики подобная планетарная «машина» никогда не может существовать.

Тем не менее, в почти всех [около-научных] статьях современной «климатологии» равно как и в широко распространяемых популярных источниках это принимается, как окончательная истина и утверждается, что подобный механизм реален и основан на прочных научных основах. В этом докладе мы проанализируем подобные голословные утверждения и разъясним их основополагающие физические принципы.
Показав что:
- не существует известного науке физического закона соединяющего феномен местного потепления в стеклянной теплице [ бедный Аррениус в 1896 и понятия не имел о современной физике элем. частиц и энергетике фотонов - их откроют лет 40-50 после него. Но на его работы упорно продолжают ссылаться "глобалисты" даже сейчас в 2012 ] и фиктивного «тепличного» эффекта в атмосфере,
- не существует эмпирической формулы для вычисления так называемой «средней» температуры поверхности планеты Земля, [ канадский математик Стивен МакИнтайр ехидно заметил по этому поводу, что вычисление "средней" температуры поверхности суши Земли, без корреляцию на высоту над уровнем моря, широту, климат континента и.т.д. подобно вычислениям "среднего" номера из телефонной книги миллионного города и попыток потом набрать этот "номер", чтобы поговорить сразу со всем миллионом - среднегодовые температуры Токио, Москвы, Сиднея, Чикаго, Каира и Сантьяго сугубо индивидуальны и, строго говоря, "усреднению" не подлежат ]
- часто упомянутая разность [из-за парникового эффекта]в +33 град.С атмосферы Земли является бессмысленным, неправильно подсчитанным числом,
- формулы энергии излучения использованы неправильно,
- допущенное округление баланса излучения не имеют отношение к физике,
- теплопроводность и энергия трения [азотной] атмосферы не может быть равна нулю
мы докажем, что атмосферный тепличный эффект является фикцией.

1. Вступление.
История проблемы. Гипотеза тепличного эффекта.

2. Механизм нагрева атмосферы и реальная теплица.
3. Физика фиктивного тепличного эффекта атмосферы.

Ошибки в науке и научный обман. Разные версии заблуждений. Поглощение+эмиссия в газах не являются отражением. Гипотезы Фурье, Тиндалла и Аррениуса. Допущение баланса излучения. Теплопроводность в сравнении с передачей излучения. Законы Термодинамики.

4. Физические основы науки о климате.

5. Основные Выводы для физиков.(стр. 92)

Реальный подход к проблеме теплообмена нашей планеты в пределах современной теоретической физики и инженерной термодинамики приводит к следующим результатам:

1. не существует известного физического закона описывающего связь нагрева в малоразмерной стеклянной теплице и выдуманного тепличного эффекта в атмосфере. Термины «тепличный эффект» и «тепличные газы» являются преднамеренным обманом.

2. Не существует формулы, позволяющей рассчитать [ с точки зрения термодинамики и мат. статистики ] так называемую «среднюю» температуру поверхности планеты
- вместе или без атмосферы
- вместе или без вращения планеты
- вместе или без газов поглощающих инфракрасное (ИФК) излучение
Часто упоминаемые +33 град.С фиктивного тепличного эффекта атмосферы следовательно представляет из себя бессмысленное число.

3. Любой баланс ИФК излучения газов для его среднего потока не имеет никакого отношения к определению температуры воздуха у поверхности земли и тем более «среднего» значения этой температуры.

4. Усредненные значения температуры [ поверхности Земли ] не могут быть определены даже корнем 4-й степени из средних значений 4-й степени абсолютной температуры.

5. Излучение газов и их тепловой поток не определяют распределение температуры, равно как и её среднюю величину.

6. Ре-эмиссия ИФК в газах не является отражением и не может никаким образом нагреть воздух у поверхности без совершения [внешней] механической работы.

7. Заявляемый рост температуры в компьютерных моделях «климатологов» сделан возможным благодаря принципу «вечного двигателя» 2-го рода. У них это возможно, только приняв теплопроводность атмосферы за ноль, что не имеет физической основы. Их принцип «вечного двигателя» развалился бы, если вычесть тоже выдуманный ими же баланс излучения.

8. Согласно работам Шака (1972), подавляющее большинство ИФК излучения в атмосфере Земли осуществляется водяным паром. Длина волны той части ИФК поглощаемая [и тут же эмитируемая] СО2 является очень небольшой частью ИФК спектра и не изменяется значительно [логарифмическая кривая насыщения, уходящая в прямую линию] при повышения порционного давления.

9. Поглощение ИФК не означает «обратного нагрева». Скорее это может привести к охлаждению облучаемой поверхности.

10. В [ псевдо-научных ] компьютерных климатических моделях передачи излучения при температурном эквилибриуме допускается, что поглощенное газами ИФК излучение тут же полностью трансформируется в тепловое движение молекул этого газа. На самом деле, не существует никакой повышенной избирательной ре-эмиссии ИФК при существующих сравнительно низких температурах земной атмосферы.

11. В псевдонаучных компьютерных моделях не учитываются важные планетарные и астрофизические механизмы. Зависимые от времени изменения гравитационного ускорения Луны и Солнца (приливы и отливы), равно как и местные специфические географические условия, столь важные для местного климата, там не принимаются в расчёт вовсе.

12. Разнообразные «гипотезы» относительного приближения и предсказания в компьютерных моделях хаотических систем, равно как и анализ всевозможных сценариев лежат вне пределов точной науки и уж тем более – Физики.

13. Выбор «по желанию» соответствующих методов дискретизации и величин динамического ограничения (управления потоком), который стал основной частью компьютерных моделей климата не является ничем другим, как подтасовкой данных под нужную кривую графика. Математик и физик Нейман однажды сказал своим ученикам « Если вы дадите мне 4 свободных параметра, я мог бы построить математическую модель, очень точно описывающую возможности слона. Добавив всего один произвольный [от балды] 5-й параметр, моя модель покажет, что этот слон может летать».

14. Производные высшего порядка (например Лапласа) никогда не могут быть представлены на сетках с ячейками достаточно крупного размера. Следовательно, представленное «точное» описание формул теплопередачи в глобальных компьютерных климатических моделях невозможно в принципе.

15. Компьютерные модели многомерных хаотических систем, наилучшим образом описываемые дифференциальными уравнениями в частных производных (Навье-Стокса), фундаментально отличаются от вычислений, где применима теория возмущений и последовательные улучшения результатов возможны путем усиления мощности компьютера.
В лучшем случае, подобные компьютерные климатические модели ничем не отличаются от компьютерных игр.

16. Так называемая «климатология» в принципе неправильно трактует непредсказуемость поведения хаоса, известная как «феномен бабочки» и в смысле угрозы благополучию Земли.

Говоря просто – объявленный «природный тепличный эффект» является мифом вне пределов реальной физики. И тем более тепличный эффект СО2 - это уж просто мираж. Ужасные предсказания растущего уровня морей, тающих ледяных шапок полюсов, образование пустынь в Северной Америке и Европе являются выдуманными последствиями выдуманных физических механизмов компьютерных климатических моделей. Никакие торнадо и тайфуны так же не могут предсказаны этими моделями в силу их отклонений.

Главной стратегией для современных защитников гипотезы «тепличного» СО2 стало просто спрятаться за всё более и более ложные объяснения, не имеющие отношения к высшему образованию и тем более в области физики. Хорошим примером могут служить «вычисления» передачи излучения, в которых большинство читателей не может разобраться. Другим примером может служить так называемый «механизм положительной обратной связи СО2», который не просто незначителен, а не существует вовсе. .

... В точных науках и в особенности в теоретической физике дебаты никогда не могут быть «закончены» и должны быть продолжены “ad infintium” (бесконечно), даже если гипотеза имеет подтверждения. Как учит нас философия науки, всегда должно быть чёткое разделение между недоказанной гипотезой и сомнительной моделью с одной стороны и реальными результатами с другой....
Люди глупы и могут поверить лжи, оттого что хотят верить, будто это правда, или оттого что боятся, что это правда - Терри Гудкайнд

Оффлайн langust

  • *****
  • Сообщений: 5 033
  • Благодарностей: 12
  • Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра
    • Сообщения от langust
Отметим 5, 6 и 9 пункты Выводов, которые касаются обсуждаемой проблемы

Цитата
5. Излучение газов и их тепловой поток не определяют распределение температуры, равно как и её среднюю величину.

6. Ре-эмиссия ИФК в газах не является отражением и не может никаким образом нагреть воздух у поверхности...

9. Поглощение ИФК не означает «обратного нагрева». Скорее это может привести к охлаждению облучаемой поверхности.
Люди глупы и могут поверить лжи, оттого что хотят верить, будто это правда, или оттого что боятся, что это правда - Терри Гудкайнд