Голосование

Что делать для выживания?

Закрыть все производство.
3 (1.9%)
Вынести производство в космос.
11 (6.8%)
Модернизировать производство.
68 (42.2%)
Ничего не делать.
23 (14.3%)
Ни в коем случае ничего не делать, нынешнее благополучие важнее.
3 (1.9%)
Туфта это!
30 (18.6%)
Другое.
15 (9.3%)
Сам буду выживать, до других нет дела.
8 (5%)

Проголосовало пользователей: 141

A A A A Автор Тема: Варианты глобального изменения климата и их последствия для жизни и цивилизации  (Прочитано 863859 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн loky1109

  • *****
  • Сообщений: 2 619
  • Благодарностей: 149
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от loky1109
Это при том, что "повопить" о том, что из-за глобального потепления СЛО замерзает вообще-то можно.

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 16 704
  • Благодарностей: 442
    • Сообщения от Olweg
Между тем, площадь льда в СЛО в этом году чуть ли не самая большая за последние 10 лет
А за последние 100 лет? :) Или - ещё лучше - как среднее за последние 10 лет изменилось по сравнению со средним за предыдущие десятилетия?
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн Star Wanderer

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Star Wanderer
Между тем, площадь льда в СЛО в этом году чуть ли не самая большая за последние 10 лет, Севморпуть едва открылся (в прошлом году был полностью открыт с начала августа).
http://nsidc.org/arcticseaicenews/
Кмк это само по себе ещё ни о чём не говорит, но смешно, что СМИ как в рот воды набрали по этому поводу) Если бы ситуация была обратной, шума и воплей во всех мейнстримных и научпоп-изданиях был бы вагон.
Обращает на себя недавнее выступление президента России, в котором он отметил, что по всем признакам глобальное потепление имеет место, при чем настолько, что по его словам исследователи стали говорить о возможном повторении сценария атмосферы Венеры.
Если верить общепринятым правилам, что если говорит президент, то за этим стоит не голословное мнение, а вполне обоснованный вывод из наблюдений.

Оффлайн paxan96

  • *****
  • Сообщений: 949
  • Благодарностей: 15
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от paxan96
Между тем, площадь льда в СЛО в этом году чуть ли не самая большая за последние 10 лет, Севморпуть едва открылся (в прошлом году был полностью открыт с начала августа).
http://nsidc.org/arcticseaicenews/
Кмк это само по себе ещё ни о чём не говорит, но смешно, что СМИ как в рот воды набрали по этому поводу) Если бы ситуация была обратной, шума и воплей во всех мейнстримных и научпоп-изданиях был бы вагон.
Обращает на себя недавнее выступление президента России, в котором он отметил, что по всем признакам глобальное потепление имеет место, при чем настолько, что по его словам исследователи стали говорить о возможном повторении сценария атмосферы Венеры.
Если верить общепринятым правилам, что если говорит президент, то за этим стоит не голословное мнение, а вполне обоснованный вывод из наблюдений.
Повторение сценарии атмосферы Венеры будет, но как минимум через 500 млн лет, когда солнце станет ярче. До этого момента никакой Венеры не будет на земле. Плюс ко всему в данный момент на Земле география которая способствует более холодному климату.

Оффлайн Star Wanderer

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Star Wanderer
Дополню сказанное ранее мною ещё одним вариантом.

Отмечено, что при крупных извержениях вулканов, как следствие вслед за этим наступает похолодание климата на всей планете из-за отражения в космическое пространство солнечного света от дымового шлейфа. В средние века,например, в Европе наступал малый ледниковый период, а воды океана немного остывали.

Из этого возник сюжет для научно-фантастической повести. Своего рода соломинки для попытки спасения планеты от глобального потепления.
Содержание.
По соглашению многих стран вначале решили оснастить авиалайнеры, летающие через океан, емкостями перевозки микропыли. При наличии недогруза емкости заполнялись микропылью на недогруженный вес. Ну там на 2-15 тонн. Микропыль готовилась из горных пород белых и светлых оттенков.
Пролетая над океаном, микропыль на высоте 10 км сбрасывалась шлейфом за самолетом. Микропыль, естественно, подхваченная мощными потоками воздуха, которые постоянно присутствуют там, разносилась на ещё большие пространства. Из-за малого веса частиц микропыли, они очень медленно осаждались, циркулируя с воздушными потоками в течении минимум несколько суток, отражая солнечную энергию в космическое пространство. Микропыль из-за низкой концентрации не могла вредить авиадвигателям других самолетов, а при выпадении в осадках наносить вред здоровью людей и экологической среде.

Но эффект оказался недостаточным. Тогда направили специализированные эскадрильи самолетов с загрузкой в десятки тонн микропыли на каждом, соответственно, отслеживая маршруты других пассажирских самолетов. Но атмосфера, хоть и замедлила нагрев, продолжала нагреваться.

И вот, к этому моменту были изобретены реакторы холодного ядерного синтеза, получившие массовое распространение по всей планете. Как следствие, необходимость в углеводородах как топлива для машин и обогрева - отпала. Выброс парниковых газов сократился настолько, что атмосфера в короткий период вернулась в свое естественное состояние.

Но в связи с тем, что для топлива и для самого их изготовления реакторов холодного ядерного синтеза требовалось большое количество редких металлов, включая никель, добычу этих металлов пришлось организовать с астероидов, таких как Клеопатра 216, Психея, Лютеция.

Таким образом человеческая цивилизация решила эту проблему.

Вариант второй для сюжета научно-фантастической повести.

По соглашению многих стран для охлаждения атмосферы приступили к реализации такого проекта: наладили массовый выпуск капсул-гондол, заполненных водородом с оболочкой из легких особо прочных, износостойких полимеров, покрытых светоотражающей пленкой. Размер этих капсул определили оптимальным с точки зрения производства и эксплуатации.

Параметры этих капсул были подобраны такими, что они поднимались на высоту 15-20 км и там уже оставались плавать в атмосфере, отражая солнечную энергию, годами, не создавая помех самолетам. Всего было выпущено миллионы этих капсул. В результате разогрев планеты был остановлен.

А после того как изобрели реакторы холодного ядерного синтеза проблема перегрева исчезла совсем.

Таким образом защитили свою планету.
« Последнее редактирование: 27 Авг 2021 [19:14:20] от Star Wanderer »

Оффлайн Star Wanderer

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Star Wanderer
Повторение сценарии атмосферы Венеры будет, но как минимум через 500 млн лет, когда солнце станет ярче. До этого момента никакой Венеры не будет на земле. Плюс ко всему в данный момент на Земле география которая способствует более холодному климату.
А если, все-таки, просто скажется человеческий фактор и этот процесс произойдет значительно раньше по вине человека?

Оффлайн paxan96

  • *****
  • Сообщений: 949
  • Благодарностей: 15
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от paxan96
Повторение сценарии атмосферы Венеры будет, но как минимум через 500 млн лет, когда солнце станет ярче. До этого момента никакой Венеры не будет на земле. Плюс ко всему в данный момент на Земле география которая способствует более холодному климату.
А если, все-таки, просто скажется человеческий фактор и этот процесс произойдет значительно раньше по вине человека?
Нет. Для Венеры нужно чтобы светимость солнца была больше. Человек даже до самых тёплых эпох фанарозоя не сможет поднять уровень СО2.

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 16 704
  • Благодарностей: 442
    • Сообщения от Olweg
Для этого достаточно, чтобы водяной пар преодолел холодную ловушку и насытил стратосферу.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн paxan96

  • *****
  • Сообщений: 949
  • Благодарностей: 15
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от paxan96
Для этого достаточно, чтобы водяной пар преодолел холодную ловушку и насытил стратосферу.
Такое с нынешней светимостью солнца крайне маловероятно.

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 15 412
  • Благодарностей: 588
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
Если не сказать прямо - невозможно.
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 825
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
если говорит президент, то за этим стоит не голословное мнение, а вполне обоснованный вывод из наблюдений.
Таким образом защитили свою планету.
:'( :facepalm:

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 11 714
  • Благодарностей: 644
    • Сообщения от Инопланетянин
Если верить общепринятым правилам, что если говорит президент, то за этим стоит не голословное мнение, а вполне обоснованный вывод из наблюдений.
Если президент что-то говорит, то за этим стоит политика.
массовый выпуск капсул-гондол, заполненных водородом с оболочкой из легких особо прочных, износостойких полимеров, покрытых светоотражающей пленкой. Размер этих капсул определили оптимальным с точки зрения производства и эксплуатации.

Параметры этих капсул были подобраны такими, что они поднимались на высоту 15-20 км и там уже оставались плавать в атмосфере, отражая солнечную энергию, годами, не создавая помех самолетам. Всего было выпущено миллионы этих капсул. В результате разогрев планеты был остановл
Вот когде/если люди доживут до начала превращения Солнца в красный гигант - тогда и подумают как защитить планету от перегрева. А пока рано.
Кстати, у красного гиганта основное излучение инфракрасное поэтому парниковый эффект будет защищать атмосферу от перегрева, а не нагревать её как сейчас.

Оффлайн paxan96

  • *****
  • Сообщений: 949
  • Благодарностей: 15
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от paxan96
Земля превратиться в суперпарник максимум через 1,2 млрд лет. Солнце ещё будет желтым карликом в этот момент. Стадия гиганта будет лишь через 5 млрд лет

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 11 714
  • Благодарностей: 644
    • Сообщения от Инопланетянин
А чего так мрачно? Может удастся всё же искусственно увеличить альбедо?

Оффлайн idn

  • ***
  • Сообщений: 109
  • Благодарностей: 23
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от idn
А чего так мрачно? Может удастся всё же искусственно увеличить альбедо?

Не стоит с этим торопиться. У нас, в общем-то, ещё есть время подумать.

Оффлайн paxan96

  • *****
  • Сообщений: 949
  • Благодарностей: 15
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от paxan96
А чего так мрачно? Может удастся всё же искусственно увеличить альбедо?
Это очень не скоро будет. По сути кембрийский взрыв произошёл 500 млн лет назад, то есть как минимум ещё столько же осталось времени. Человеку разумному всего около 40 тысяч лет. И ещё буквально 100 лет назад полёт через Атлантику казался почти непостижим, не говоря уже о космосе.

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 11 714
  • Благодарностей: 644
    • Сообщения от Инопланетянин
А чего так мрачно? Может удастся всё же искусственно увеличить альбедо?

Не стоит с этим торопиться. У нас, в общем-то, ещё есть время подумать.
Торопиться ни в коем случае не предлагаю. Это именно на 1,5 млрд лет вперёд. Сейчас нам как раз подошло бы небольшое потепление.

Оффлайн paxan96

  • *****
  • Сообщений: 949
  • Благодарностей: 15
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от paxan96
А чего так мрачно? Может удастся всё же искусственно увеличить альбедо?

Не стоит с этим торопиться. У нас, в общем-то, ещё есть время подумать.
Торопиться ни в коем случае не предлагаю. Это именно на 1,5 млрд лет вперёд. Сейчас нам как раз подошло бы небольшое потепление.
Потепление в первую очередь из-за состава атмосферы будет. Светимость солнца сочень слабо меняется, точнее растёт крайне медленно, чтобы в ближайшие лет 100 повлиять на климат. Возможно даже она немного снизится, т к мы не знаем какие есть долго периодичные колебания активности. Максимум сейчас более-менее понятен стал лишь столетний цикл. 

Оффлайн Скеп-тик

  • *****
  • Сообщений: 9 997
  • Благодарностей: 573
  • Упираюсь и тяну...
    • Сообщения от Скеп-тик
А чего так мрачно? Может удастся всё же искусственно увеличить альбедо?
Проще простого. Из полиэтилена делаем плёнку-световозвращатель. Ну, микроскопические уголковые отражатели в толще. Эти сложности нужны, чтобы свет отправлялся в космос, а не соседние стены и землю. Затеняем море в местах формирования тёплых течений (Карибы, Мексиканский залив) - и бежим от наступившего оледенения в Африку.
В урбанизированных территориях крыши крыть световозвращающим стеклом, которое ночью становиться на ребро, открывая чёрную подложку. 1 кв км крыш - минус 900 МВт тепла в полдень и минус 300 МВт ночью. Для Эр Рияда очень бы подошло.

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 11 714
  • Благодарностей: 644
    • Сообщения от Инопланетянин
и бежим от наступившего оледенения в Африку
Это на миллиард с копейками лет вперёд. К тому времени, если тут будет хоть кто-нибудь мыслящий, он столкнётся с проблемой необходимости принудительного увеличения альбедо Земли. Действительно, проще простого, хотя и дорого.
Можно устанавливать отражающие поверхности на поверхности Земли. Плюс - дешевизна доставки. Минусы - подверженность износу, отъём территории.
Можно выводить алюминиевые или железные (там ржаветь не будет) зеркала в космос. Минус - дороговизна доставки. Плюсы - не займёт территории, не будет изнашиваться от земных воздействий. Хотя, пыль в космосе всё равно есть.
Можно выпускать аэрозоли. Минусы - будут разлагаться в атмосфере, дорого, загрязнение (хотя, если на кону жизнь всей биосферы, то можно и потерпеть).
Хотя, всё это для данной темы офтоп. Надо бы завести новую, где поспорить с Раттусом и другими о том, что можно сделать для защиты от серьёзно увеличивающегося теплового потока от Солнца.