Голосование

Что делать для выживания?

Закрыть все производство.
3 (1.9%)
Вынести производство в космос.
11 (6.8%)
Модернизировать производство.
68 (42.2%)
Ничего не делать.
23 (14.3%)
Ни в коем случае ничего не делать, нынешнее благополучие важнее.
3 (1.9%)
Туфта это!
30 (18.6%)
Другое.
15 (9.3%)
Сам буду выживать, до других нет дела.
8 (5%)

Проголосовало пользователей: 141

A A A A Автор Тема: Варианты глобального изменения климата и их последствия для жизни и цивилизации  (Прочитано 887786 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ruslan_Sharipov

  • *****
  • Сообщений: 1 268
  • Благодарностей: 24
    • Сообщения от Ruslan_Sharipov
А он возвращается. Вклад вообще всего биосферного углерода в его геохимический цикл сравнительно невелик.
В сюжете по этой ссылке https://www.vesti.ru/video/2327837 профессор Валерий Бессель из университета нефти и газа им. Губкина говорит, что порядка 360 миллиардов тонн кислорода в год природа выдаёт в результате фотосинтеза в зелёных водорослях, что составляет 90%, и 10% выдают леса. Значит, если вылавливать половину водорослей и превращать их в биотопливо, то около 60 миллиардов тонн углерода можно пускать на потребление людей в обход пищевых и геохимических циклов. На сегодняшний день человечество производит выбросы углекислого газа в количестве, соответствующем примерно 16 миллиардам тонн чистого углерода в год (см. http://freetextbooks.narod.ru/rsharipov/r19_2.pdf). Это означает, что переработка половины водорослей в биотопливо позволит полностью заместить ископаемые углеводороды даже при 25% (по углероду) выходе конверсии биомассы в биотопливо.
« Последнее редактирование: 19 Авг 2021 [15:49:04] от Ruslan_Sharipov »

Оффлайн Скеп-тик

  • *****
  • Сообщений: 9 999
  • Благодарностей: 576
  • Был...
    • Сообщения от Скеп-тик
Вопрос на засыпку - сколько энергии потребуется на перекачку половины океана? Миллиард миллиардов тонн? В то время как в тонне воды содержиться, в лучшем случае (цветущий пруд) 100 грамм  водорослей, а по сухому веществу - 10 грамм. :'(
Это золото выгодно добывать 10 грамм на тонну, и то, если вы в керосинии не ограничены.

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 825
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Значит, если вылавливать
Руслан!
остановитесь

подумайте: с чем собственно воюете-то?

Оффлайн Ruslan_Sharipov

  • *****
  • Сообщений: 1 268
  • Благодарностей: 24
    • Сообщения от Ruslan_Sharipov
Вопрос на засыпку - сколько энергии потребуется на перекачку половины океана? Миллиард миллиардов тонн?
Что же сказать, возражение серьёзное! Но мы находимся на астрофоруме, где можно обсуждать даже астроинженерные сооружения. Соружения, сопоставимые с размером окаеанов, обсуждать тоже можно. В океанах есть океанические течения. Поэтому тратить энергию на перемещение воды не потребуется. Надо лишь перегородить океанические течения фильтрующими неводами (сетями) для процеживания цианобактерий. Цианобактерии интенсивно размножаются лишь в приповерхностном слое воды, куда проникает солнечный свет. Поэтому фильтровать придётся не всю толщу воды.

Оказывается опыт сооружения подобных структур уже имеется. В годы Второй мировой войны немцы и финны стремились заблокировать советские подводные лодки. Для этого они строили подводные сети. Вот что пишет об этом Википедия.

В Германии было изготовлено множество больших стальных конусов-поплавков, которые по железной дороге доставлялись в Палдиски, где их соединяли с секциями противолодочной сети. Подводная сеть была 55 км длиной и 60—90 метров высотой. Она была сделана из 18-мм стального троса норвежского производства с ячейками 4 на 4 м.

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 11 830
  • Благодарностей: 657
    • Сообщения от Инопланетянин
Значит, если вылавливать половину водорослей и превращать их в биотопливо, то около 60 миллиардов тонн углерода можно пускать на потребление людей в обход пищевых и геохимических циклов.
Я бы посоветовал сначала накормить эти водоросли микроэлементами. И, если говорить об обходе геохимических циклов, то лучше микроэлементы поднимать со дна океана.

Novosedoff

  • Гость
Статейка любопытная в тему накануне на Хабре мелькнула, никто не читал?
https://habr.com/ru/company/ua-hosting/blog/573294/
Я было по диагонали пробежал глазами

Оффлайн Ruslan_Sharipov

  • *****
  • Сообщений: 1 268
  • Благодарностей: 24
    • Сообщения от Ruslan_Sharipov
Я бы посоветовал сначала накормить эти водоросли микроэлементами. И, если говорить об обходе геохимических циклов, то лучше микроэлементы поднимать со дна океана.
Ну если микроэлементов в океанической воде не хватает, то пусть будет по-Вашему, пусть их поднимают со дна. Только не надо говорить, что это надо делать сначала. Технология и инфраструктура для получения биотоплива из цианобактерий должна развиваться в комплексе.


Надо перегородить океанические течения фильтрующими неводами (сетями) для процеживания цианобактерий. Цианобактерии интенсивно размножаются лишь в приповерхностном слое воды, куда проникает солнечный свет. Поэтому фильтровать придётся не всю толщу воды.
Как вариант к сказанному могу предложить создание на снове цианобактерий многоклеточного морского организма наподобие озёрной ряски, который бы интенсивно размножался в тонком приповерхностном слое океанов и который можно будет вылавливать мелкоячеистой сетью. Там же в океанах будет создана флотилия барж для транспортировки выловленной ряски и флотилия из плавучих нефтезаводов для производства биотоплива из нее. Далее это биотопливо танкерами будет доставляться потребителям на суше. Танкерный флот уже существует и его переделывать не потребуется.


Статейка любопытная в тему накануне на Хабре мелькнула https://habr.com/ru/company/ua-hosting/blog/573294/
Я поддерживаю выводы этой статьи. Водород - это не топливо будущего, если только он не производится электролизом воды при помощи электроэнергии, выработанной без сжигания ископаемого топлива. Но если такой электроэнергии будет много, то лучше использовать её напрямую, не конвертируя в водород. Водород - это заблуждение нынешних властей. Ложная цель.

Оффлайн Star Wanderer

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Star Wanderer
Отмечено, что при крупных извержениях вулканов, как следствие вслед за этим наступает похолодание климата на всей планете из-за отражения в космическое пространство солнечного света от дымового шлейфа. В средние века,например, в Европе наступал малый ледниковый период, а воды океана немного остывали.

Из этого возник сюжет для научно-фантастической повести. Своего рода соломинки для попытки спасения планеты от глобального потепления.
Содержание.
По соглашению многих стран вначале решили оснастить авиалайнеры, летающие через океан, емкостями перевозки микропыли. При наличии недогруза емкости заполнялись микропылью на недогруженный вес. Ну там на 2-15 тонн. Микропыль готовилась из горных пород белых и светлых оттенков.
Пролетая над океаном, микропыль на высоте 10 км сбрасывалась шлейфом за самолетом. Микропыль, естественно, подхваченная мощными потоками воздуха, которые постоянно присутствуют там, разносилась на ещё большие пространства. Из-за малого веса частиц микропыли, они очень медленно осаждались, циркулируя с воздушными потоками в течении минимум несколько суток, отражая солнечную энергию в космическое пространство. Микропыль из-за низкой концентрации не могла вредить авиадвигателям других самолетов, а при выпадении в осадках наносить вред здоровью людей и экологической среде.

Но эффект оказался недостаточным. Тогда направили специализированные эскадрильи самолетов с загрузкой в десятки тонн микропыли на каждом, соответственно, отслеживая маршруты других пассажирских самолетов. Но атмосфера, хоть и замедлила нагрев, продолжала нагреваться.

И вот, к этому моменту были изобретены реакторы холодного ядерного синтеза, получившие массовое распространение по всей планете. Как следствие, необходимость в углеводородах как топлива для машин и обогрева - отпала. Выброс парниковых газов сократился настолько, что атмосфера в короткий период вернулась в свое естественное состояние.

Но в связи с тем, что для топлива и для самого их изготовления реакторов холодного ядерного синтеза требовалось большое количество редких металлов, включая никель, добычу этих металлов пришлось организовать с астероидов, таких как Клеопатра 216, Психея, Лютеция.

Таким образом человеческая цивилизация решила эту проблему.

Оффлайн Митрич

  • *****
  • Сообщений: 2 615
  • Благодарностей: 157
  • Я люблю астрономию. Причём бескорыстно!
    • Сообщения от Митрич
Отмечено, что при крупных извержениях вулканов, как следствие вслед за этим наступает похолодание климата на всей планете из-за отражения в космическое пространство солнечного света от дымового шлейфа. В средние века,например, в Европе наступал малый ледниковый период, а воды океана немного остывали.

Из этого возник сюжет для научно-фантастической повести. Своего рода соломинки для попытки спасения планеты от глобального потепления.
Содержание.
По соглашению многих стран вначале решили оснастить авиалайнеры, летающие через океан, емкостями перевозки микропыли. При наличии недогруза емкости заполнялись микропылью на недогруженный вес. Ну там на 2-15 тонн. Микропыль готовилась из горных пород белых и светлых оттенков.
Пролетая над океаном, микропыль на высоте 10 км сбрасывалась шлейфом за самолетом. Микропыль, естественно, подхваченная мощными потоками воздуха, которые постоянно присутствуют там, разносилась на ещё большие пространства. Из-за малого веса частиц микропыли, они очень медленно осаждались, циркулируя с воздушными потоками в течении минимум несколько суток, отражая солнечную энергию в космическое пространство. Микропыль из-за низкой концентрации не могла вредить авиадвигателям других самолетов, а при выпадении в осадках наносить вред здоровью людей и экологической среде.

Но эффект оказался недостаточным. Тогда направили специализированные эскадрильи самолетов с загрузкой в десятки тонн микропыли на каждом, соответственно, отслеживая маршруты других пассажирских самолетов. Но атмосфера, хоть и замедлила нагрев, продолжала нагреваться.

И вот, к этому моменту были изобретены реакторы холодного ядерного синтеза, получившие массовое распространение по всей планете. Как следствие, необходимость в углеводородах как топлива для машин и обогрева - отпала. Выброс парниковых газов сократился настолько, что атмосфера в короткий период вернулась в свое естественное состояние.

Но в связи с тем, что для топлива и для самого их изготовления реакторов холодного ядерного синтеза требовалось большое количество редких металлов, включая никель, добычу этих металлов пришлось организовать с астероидов, таких как Клеопатра 216, Психея, Лютеция.

Таким образом человеческая цивилизация решила эту проблему.

Пусть безумная идея - не решайте сгоряча,
Отвечайте нам скорее через гада-главврача.
С уваженьем. Дата. Подпись.
Отвечайте нам, а то,
Если вы не отзовётесь -
Мы напишем в "Спортлото"!
Начинаю понимать, почему Иван Ефремов в "Туманности Андромеды" единственным отрицательным героем вывел именно астронома(Пура Хисса).

С точки зрения пасущегося барана мясокомбинат - очень смешная конспирология.

Оффлайн paxan96

  • *****
  • Сообщений: 950
  • Благодарностей: 15
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от paxan96
Только про вулканы забыли тот факт что кроме сажи и пыли они выбрасывают множество парниковых газов. Сажа за короткий срок, лет 5-10, осядет, а вот газы останутся в атмосфере, в итоге это приведёт к достаточно сильному потеплению.

Оффлайн Star Wanderer

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Star Wanderer
Пусть безумная идея - не решайте сгоряча

Слишком серьезно все восприняли...
Мало ли публикуется фантастических повестей с не менее пустыми и глупыми идеями?

А если просто рассмотреть это, как физическую задачу? Провести математическое моделирование? Это тем, кто близок и увлекается этим.

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Только про вулканы забыли тот факт что кроме сажи и пыли они выбрасывают множество парниковых газов. Сажа за короткий срок, лет 5-10, осядет, а вот газы останутся в атмосфере, в итоге это приведёт к достаточно сильному потеплению.
Эту глупость вы Борису Годунову расскажите.

Оффлайн Susamidim

  • ****
  • Сообщений: 340
  • Благодарностей: 17
  • Грустно это всё
    • Сообщения от Susamidim
А если просто рассмотреть это, как физическую задачу? Провести математическое моделирование? Это тем, кто близок и увлекается этим.
Билл Гейтс собирается «заслонить Солнце», чтобы разрешить проблему глобального потепления :
Цитата
SCoPEX (Stratospheric Controlled Disturbance Experiment) — это геоинженерный проект, в рамках которого нетоксичный карбонат кальция (CaCO3) распылят в атмосфере. Этот научный эксперимент способствует более глубокому пониманию стратосферных аэрозолей, что может оказаться важным для практической геоинженерии. Подразумевается, что аэрозоль из светоотражающих частиц защитит планету от слишком сильного солнечного тепла — можно сказать, заслонит Солнце.

Оффлайн paxan96

  • *****
  • Сообщений: 950
  • Благодарностей: 15
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от paxan96
Самых активных алармистов свозить бы на экскурсию в Норильск или Оймякон в январе месяце. Не думаю что потом они солнце захотят заслонить.

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Много раз мы это им предлагали.
КАТЕГОРИЧЕСКИ ОТКАЗЫВАЮТСЯ.

Оффлайн Митрич

  • *****
  • Сообщений: 2 615
  • Благодарностей: 157
  • Я люблю астрономию. Причём бескорыстно!
    • Сообщения от Митрич
А если просто рассмотреть это, как физическую задачу? Провести математическое моделирование? Это тем, кто близок и увлекается этим.
Билл Гейтс собирается «заслонить Солнце», чтобы разрешить проблему глобального потепления :
Цитата
SCoPEX (Stratospheric Controlled Disturbance Experiment) — это геоинженерный проект, в рамках которого нетоксичный карбонат кальция (CaCO3) распылят в атмосфере. Этот научный эксперимент способствует более глубокому пониманию стратосферных аэрозолей, что может оказаться важным для практической геоинженерии. Подразумевается, что аэрозоль из светоотражающих частиц защитит планету от слишком сильного солнечного тепла — можно сказать, заслонит Солнце.

Думаю, полезнее будет самого Билла Гейтса распылить в атмосфере. Чтобы всякие дурные мысли из его башки вылетели! >:D
Начинаю понимать, почему Иван Ефремов в "Туманности Андромеды" единственным отрицательным героем вывел именно астронома(Пура Хисса).

С точки зрения пасущегося барана мясокомбинат - очень смешная конспирология.

Оффлайн idn

  • ***
  • Сообщений: 109
  • Благодарностей: 23
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от idn
А если просто рассмотреть это, как физическую задачу? Провести математическое моделирование? Это тем, кто близок и увлекается этим.

Подобные сценарии уже были многократно просчитаны в научных работах. В этой теме полно ссылок, читайте с начала.

Другое дело, можно ли на них полагаться...

Оффлайн Скеп-тик

  • *****
  • Сообщений: 9 999
  • Благодарностей: 576
  • Был...
    • Сообщения от Скеп-тик
Цитата
Своего рода соломинки для попытки спасения планеты от глобального потепления.
Никакого потепления нет. Мы живём в период оледенений, просто нам повезло попасть в термический оптимум.
Европу индоевропейцы заселили в период, когда температура была выше современной на 2,5-3 градуса.  По сравнению с этим, повышение на полградуса от современных за 50 лет - просто смех.
Наоборот, Природа настойчиво выгоняет нас обратно. Мы, сжигая нефть, газ, уголь, пока сопротивляемся. Создаём скороспелые сорта, строим тёплые дома. Но падения мировой температуры ещё на один градус - уже не выдержим. Ибо в Швеции даже капуста перестанет расти. Французам и немцам придётся сеять рожь вместо пшеницы. Во Флориде снесут все города и засеют рисом. Потому что больше негде будет его растить.

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
То, что при фараонах и при Риме было теплее, это общее место. Но борцам против человечества это не доходит.

Оффлайн Distant Sun

  • ***
  • Сообщений: 169
  • Благодарностей: 14
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Distant Sun
Между тем, площадь льда в СЛО в этом году чуть ли не самая большая за последние 10 лет, Севморпуть едва открылся (в прошлом году был полностью открыт с начала августа).
http://nsidc.org/arcticseaicenews/
Кмк это само по себе ещё ни о чём не говорит, но смешно, что СМИ как в рот воды набрали по этому поводу) Если бы ситуация была обратной, шума и воплей во всех мейнстримных и научпоп-изданиях был бы вагон.