Варианты глобального изменения климата и их последствия для жизни и цивилизации

[Ламр]

А  то, что  земли станет больше в Тихом океане кому хуже?

даже хуже

без ледникового периода первобытные люди

не смогли бы попасть в америку и австралию

[Ламр]

А  то, что  земли станет больше в Тихом океане кому хуже.

Радости от этого если на этой земле климат такой, что нормальное сельское хозяйство невозможно.

почему невозможно?

степей намного больше, лесов меньше

для колонизации добавляется вся америка и австралия

тут и сразу не поймешь, что лучше для зарождения сельхозяйства

[AlexAV]

степей намного больше, лесов меньше

Ага, сухо, холодно (вне тропиков) и 180 ppm CO2 в атмосфере при которых вообще ничего не растёт (точнее продуктивность растений оказывается катастрофически ниже современной). Прекрасные условия, ничего не скажешь.

P.S. Кстати, возможно 180 ppm - будет фактором ещё более весомым, чем сухо и холодно. Недавно вышла работа, где показывается что продуктивность растений при низких (близких к ледниковым условиям) концентрациям СO2 падает просто катастрофически (https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0277379118309545 , тут некие комментарии на русском https://naked-science.ru/article/anthropology/vsplesk-uglekislogo-gaza) и это может объяснить и довольно малую долю растительной пищи в рационе человека ледникового периода и почему земледелие возникло только после его завершения. Т.е. такое снижение концентрации углекислого газа даже без климатических изменений может превратить земледелие в мартышкин труд, а уж с учётом почти повсеместного ухудшения климата при похолодании...
 

[AlexAV]

Не знаю как там за 65млн лет, а нынешняя эпоха потепление и  опустынивание по вине или не по вине человека растет с каждым годом.

Рост осадков связан не с потеплением суши, а с потеплением океана. А из-за большой теплоёмкости океана второе идёт с задержкой по отношению к первому. Нужно просто подождать, всё будет (время установления полного температурного равновесия океан-атмосфера имеет масштаб около тысячи лет).

[AlexAV]

Если вернуться к вопросу условий последнего ледникового периода. Вот глобальная карта природных зон в тот период (https://citeseerx.ist.psu.edu/viewdoc/download?doi=10.1.1.180.4749&rep=rep1&type=pdf):





Обращает на себя внимание огромные площади всякого рода пустынь (тропических, умеренных, полярных) и полупустынь. Кроме того огромную площадь занимает тундростепь (природная зона, которая сейчас практически исчезла, небольшие куски чего-то похожего сейчас остались на о. Врангеля и в некоторых районах центральной Якутии, т.е. сухой очень холодный ландшафт с вечной мерзлотой и преобладанием злаковых растений, в отличие от тундры характеризуется малым количеством осадков (на острове Врангеля всего около 140 мм в год, т.е. на много меньше, чем, например, в Калмыкии) и отсутствием заболачивания).

И Европа ( в статье есть по всем регионам):



Видно что сколько-нибудь приемлемый климат в Европе (т.е. соответствующий лесостепи) - это лишь узкая полоска включающая Испанию, Южную Италию, Балканы и побережье Турции. Всё остальное или тундро-степь, или полупустыня с пустыней.

Кто что в этом всём нашёл что-то хорошее - совершеннейшая загадка. 

[Susamidim]

Нигде не слышал, чтобы пустыни отступали.

1. Учёные выяснят, почему «зеленеет» Тува
2. Окраины и засушливые регионы Сахары могут в ближайшие сто лет позеленеть и превратиться в саванну в результате резкого повышения уровня осадков (на 40-300%), связанного с глобальным потеплением (ссылочка на оригинал)

[Rattus]

3.

https://nplus1.ru/material/2019/04/19/greening-earth

[Alexandr911]

Нигде не слышал, чтобы пустыни отступали.

1. Учёные выяснят, почему «зеленеет» Тува
2. Окраины и засушливые регионы Сахары могут в ближайшие сто лет позеленеть и превратиться в саванну в результате резкого повышения уровня осадков (на 40-300%), связанного с глобальным потеплением (ссылочка на оригинал)

Это всего лишь предположения наподобие, что будет с Москвой, если осадков там будет выпадать как в Бангладеш.

[Rattus]

А если прочитать содержимое ссылок, то выяснится, что идущее два последних десятилетия позеленение большинства регионов с хоть какой-то растительностью - это НАБЛЮДАЕМЫЙ ФАКТ.

[Alexandr911]

А если прочитать содержимое ссылок, то выяснится, что идущее два последних десятилетия позеленение большинства регионов с хоть какой-то растительностью - это НАБЛЮДАЕМЫЙ ФАКТ.

Я читаю, и не только с темы. Вы про проект "зеленая китайская стена" в курсе? Так что внезапно сами Гоби и Такла-Макан не зазеленеют. В Сахаре совсем аут 10% к  площади за столетие, 2016г самый сухой за период с 30-х это из другой статьи.

[AlexAV]

2016г самый сухой за период с 30-х это из другой статьи.

Откуда вы эту чушь взяли? В регионе Сахары, то там 2016 был достаточно влажным (осадков выпало несколько больше средних многолетних значений), значительно более влажным, чем скажем 80-е годы 20-го века:

[Alexandr911]

вы эту чушь взяли?

Ваш график то же не чудо техники, привык осадки измерять в мм, а не в см в месяц, и что такое значение-1? Пс в Вашингтоне карты делать не умеют, гидромет рулит!

[AlexAV]

Ваш график то же не чудо техники, привык осадки измерять в мм, а не в см в месяц, и что такое значение-1?

Это график аномалии, т.е. отклонение значения за период от среднего за весь период наблюдения (c 1900 по 2017 год). Отрицательное значение указывают что в этот год выпало осадков меньше среднего значения за этот период, положительные - что больше.

[AlexAV]

В Сахаре совсем аут 10% к  площади за столетие

Как раз в южной части Сахары как раз последние 30 лет наблюдается устойчивая тенденция к увеличению растительного покрова:



(отсюда https://www.researchgate.net/publication/301320507_Desertification_Adaptation_and_Resilience_in_the_Sahel_Lessons_from_Long_Term_Monitoring_of_Agro-ecosystems)

В целом там территории, где растительный покров за последние 30 лет увеличился, значительно превосходят территории, где наблюдается обратное. Регион в течение последних десятилетий становился более зелёным.

[Fall63]

Видно что сколько-нибудь приемлемый климат в Европе (т.е. соответствующий лесостепи) - это лишь узкая полоска включающая Испанию, Южную Италию, Балканы и побережье Турции. Всё остальное или тундро-степь, или полупустыня с пустыней.

А во время самых поздних событий Хайнриха (накладывающихся дополнительно на холодный климат ледникового максимума) даже и того нет - только участки лесостепной растительности на западной стороне гористых регионов южных Балкан и южных Апеннин - на это указывает присутствие эндемичных аллелей у некоторых видов растений и животных в этих регионах...

http://palaeobarn.com/sites/domestication.org.uk/files/downloads/69.pdf

[Alexandr911]

В целом там территории, где растительный покров за последние 30 лет

Хм, статья одно, но ваш график аномалии показывает стойкий сушняк с 70-2005гг

[Nomadesk]

Пришли данные за октябрь 2020, как и предполагалось, он не стал самым жарким, а стал лишь шестым по теплу, устпупив место таким октябрям, как 2015, 2019, 2018, 2016 и 2017 годов. Также интересно, и то, что 3 года подряд фиксируется аномально холодный месяц в Северной Америке. Необычным стало и то, что Северный морской путь был открыт фактически весь октябрь, и закрылся он примерно в самом конце этого месяца. Кроме того, шансы на то, что 2020 год станет самым жарким, опередив 2016 год, довольно высоки, несмотря на присутствие такого феномена, как Ла-нинья. Ожидается, что ноябрь 2020 года по теплу будет как минимум на равне с ноябрем 2015(+1.05) и 2019(+1.01) годов. Чтобы рекорд состоялся, необходимо, чтобы следующие 2 месяца имели температурную аномалию в среднем по планете хотя бы +0.97, получить такие цифры в ноябре и в декабре более чем реально. Шанс на то, что 2016 год перестанет быть самым жарким, ставлю примерно 75%

[Скеп-тик]

Если австралию в пример приводить типа при потеплении пустыня,

В запад Австралии упирается ледяное Циркумантартическое течение - и пустыня. Восток, побережье защищено Барьерным рифом, вода тёплая - вполне комфортно, а на севере ещё теплее - даже крокодилы довольны. То же самое с Чили-Перу и Аргентиной-Бразилией в Южной Америке. Марокко-Флорида - разные берега Атлантики.
Везде закон один - холодная вода у берега - на берегу пустыня.

[EmperioAf]

Пришли данные за октябрь 2020, как и предполагалось, он не стал самым жарким, а стал лишь шестым по теплу, устпупив место таким октябрям, как 2015, 2019, 2018, 2016 и 2017 годов. Также интересно, и то, что 3 года подряд фиксируется аномально холодный месяц в Северной Америке

Солнце стало немного меньше давать энергии и холодному воздуху легче проникать на юг. И поэтому же холодный воздух торпедирует атлантический океан в 50-х и 60-х широтах и выталкивает тем самым тёплый воздух с гольфстрима на Евразию.
Вопрос лишь в том, сколько ещё времени тепла мексиканского залива будет хватать, чтобы холодный воздух не доходил до Карибского моря, что вызывет обвал температуры в атлантическом океане и следовательно в Европе.

[paxan96]

Кстати а есть расчёты на то что если мы сожжём все известные углеводороды какой будет климат?