Варианты глобального изменения климата и их последствия для жизни и цивилизации

[paxan96]

Да не то что помогли, а интересно такое уж и сильное сейчас потепление

[Nomadesk]

 

Да не то что помогли, а интересно такое уж и сильное сейчас потепление

Не то что очень сильное, но вполне себе заметное,особенно если сравнивать предыдущие десятилетия

[paxan96]

Да не то что помогли, а интересно такое уж и сильное сейчас потепление

Не то что очень сильное, но вполне себе заметное,особенно если сравнивать предыдущие десятилетия

Заметное это ясно, просто видел 2 графика температур того времени и они сильно различаются, и есть подозрение что специально занизили чтобы показать что сейчас очень сильное потепление

[petrovich1964]

Великобритания намерена запретить продажу новых бензиновых и дизельных автомобилей с 2030 года
https://www.ft.com/content/5e9af60b-774b-4a72-8d06-d34b5192ffb4

[Ламр]

Да не то что помогли, а интересно такое уж и сильное сейчас потепление

абсолютно такое же как средневековое

слабое и бесполезное

во времена средних веков викинги успешно

доплывали до америки и были легко перебиты

местными индейцами

во времена нынешнего потепления постоянное население

арктики в 2-3 раза меньше чем до момента распада ссср

колонизация в холодные времена шла намного активнее

чем во времена потеплений

[paxan96]

Так викинги вроде в Гренландии жили и даже выращивали что-то

[Ламр]

Так викинги вроде в Гренландии жили и даже выращивали что-то

в сравнение c масштабами экспансии колумба или

ермака времен малого ледникого периода

это такой мизер 

[Митрич]

Так викинги вроде в Гренландии жили и даже выращивали что-то

В Гренландии есть места(оазисы), главным образом на омываемом тёплым течением Юго-Западном побережье, где вполне себе растёт трава(пастбища) и вызревают некоторые холодостойкие культуры. Плюс море там зимой не замерзает - рыбу можно ловить круглый год. Этим и жили.

[Ламр]

Так викинги вроде в Гренландии жили и даже выращивали что-то

викингам удалось закрепиться в гренландии только

потому что там было мало коренных жителей

все попытки колонизировать ньюфлаудленд и

более благоприятные места закончились неудачей

индейцев там были слишком много и они не любили чужаков 

[Alexandr911]

Для стран умеренного пояса, особенно с континентальным климатом или с высотной поясностью похолодание и гибель одно и то же. Для всего остального мира-благо.

[AlexAV]

поясностью похолодание и гибель одно и то же. Для всего остального мира-благо.

Похолодание всегда сопровождается глобальным сокращением количества осадков и аридизацией тропиков. Какое-то весьма сомнительное благо для тех кто там живёт. Т.е. при похолодание в тропиках радикально холоднее конечно не будет, а вот дождей становится существенно меньше. А для тропического пояса количеств осадков весьма критично.

[Alexandr911]

Похолодание всегда сопровождается глобальным сокращением количества осадков и аридизацией тропиков. Какое-то весьма сомнительное благо для тех кто там живёт. Т.е. при похолодание в тропиках радикально холоднее конечно не будет, а вот дождей становится существенно меньше

Приезжайте к нам в Южный Петербург, у нас тут засуха(ирония).Назовите хоть один регион с широтами от57° до 90°,где проблемы с водой? От того, что тропики сдвинутся и  станут немного с умеренным климатом-ерунда. А  то, что  земли станет больше в Тихом океане кому хуже?

[AlexAV]

От того что тропики свинутся и  станут немного с умеренным климатом-ерунда.

Тропики никуда не сдвинутся. А вот контраст низкие широты - высокие широты растёт. При существенном похолодание (до уровня последнего ледникового периода) умеренный пояс превращается по большей части в вечную мерзлоту, а полоса тропиков - в большую пустыню. Это не ерунда, а тотальный апокалипсис как в умеренном поясе, так и в тропиках.

Для сравнения карта природных зон Африки сейчас и во время последнего ледникового периода:



Можете обратить внимание, что сейчас там как-то сильно зеленее, чем было во время ледникового периода. Ну а в ещё более тёплом плиоцене было ещё зеленее, чем сейчас. Как минимум в кайнозое правило чем теплее - тем меньше пустынь работает железно. И наоборот похолодание ведёт к опустыниванию в тёплых регионах.
 

А  то, что  земли станет больше в Тихом океане кому хуже.

Радости от этого если на этой земле климат такой, что нормальное сельское хозяйство невозможно.

[AlexAV]

Назовите хоть один регион с широтами от57° до 90°,где проблемы с водой?

Э... а с каких это пор области выше 57 широты стали тропиками? При существенном похолодание там будет просто вечная мерзлота.

Ну а между 20 и 30 широтой проблемы с водой во многих местах очень даже есть (та же северная Африка). Причём если посмотреть на палеоклиматические данные, то чем холоднее климат - тем там с водой проблем больше. А чем теплее - тем в целом условия там становятся более влажными.

Причина этого связана как с глобальными термодинамическими факторам (кратко - над более тёплым океаном испаряется больше воды, что автоматически увеличивает количество осадков над суше). Так и факторы связанные с процессами переноса воздушных масс (потепление в целом ассоциировано с ростом активности муссонов). Конкретно применительно к Африке второй фактор рассмотрен скажем здесь: https://esd.copernicus.org/articles/8/495/2017/

[Alexandr911]

Для сравнения карта природных зон Африки сейчас и во время последнего ледникового периода:

Вы уж далеко закинули с последнего оледенения. В рамках нескольких столетий, тысячелетия тропики будут кайфовать от похолодания, постепенно доживут до умеренного климата, а там и потепление не за горами. Я знаю принцип сугроб рождает сугроб, пустыня-пустыню, но приходит время, когда ресурсов для пораждения себе подобного иссякают и возникает обратный процесс.

[AlexAV]

ы уж далеко закинули с последнего оледенения. В рамках нескольких столетий, тысячелетия тропики будут кайфовать от похолодания, постепенно доживут до умеренного климата, а там и потепление не за горами.

Оледенение - просто пример климата существенно холоднее современного на котором общие тенденции изменения видны более контрастно. А так там многие вещи меняются достаточно непрерывно.

В рамках нескольких столетий, тысячелетия тропики будут кайфовать от похолодания,

Кайфовать о чего? От того, что засухи будут становиться всё сильнее? По крайней мере термодинамический же фактор никуда не девается и работает более менее гладко и непрерывно. Чем холоднее океан - тем меньше воды над ним испаряется - тем меньше дождей выпадает над сушей.

[Alexandr911]

Кайфовать о чего? От того, что засухи будут становиться всё сильнее? По

Если австралию в пример приводить типа при потеплении пустыня, а что же будет при похолодании? А может лучше будет прохладнее, зона устойчивого антициклона улетучится и всё будет в ажуре

[Alexandr911]

Африка вообще плохой пример для примера. Там, где она омывается океанами с климатом полный порядок, а север страдает из-за крохотного средиземного моря, которое работает больше на европу. Было бы оно шире и ледниковый период был бы мягче и нынешнее опустынивание меньше. Ну и синай африку сушит не по-детски. Была бы там лужа, больше красного моря раза в три, со снабжением дождем сахара бы  бед не знала.

[AlexAV]

Если австралию в пример приводить типа при потеплении пустыня, а что же будет при похолодании?

Австралии как раз пустыни при потепление сильно сокращаются. Если сравнить Австралию миоцена и оптимума плиоцена с современной, то там отчётливо видно, что сравнительно влаголюбивые фитоценозы там были более распространены, чем сейчас.

Вообще на протяжении всего кайнозоя корреляция более влажного климата с глобально более тёплым для Австралии прослеживается достаточно отчётливо (смотрите скажем эту работу https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0140196306000413). В самые тёплые периоды (ранний эоцен, это когда в температура глобально была градусов на десять выше современной, а в Антарктиде росли субтропические пальмы) там вообще пустынь практически не было, а большая часть Австралии была покрыта лесами (см. ссылку выше).

Так что нет - в Австралии в принципе по факту наблюдается та же закономерность. Чем теплее - тем меньше пустынь. Чем холоднее - тем пустынь больше. Очень сильное опустынивание там, скажем, произошло на плиоцен-плейстоценовом переходе, что совпадает с существенным глобальным похолоданием. А в течение плейстоцена сравнительно тёплые межледниковья там были существенно влажнее ледниковых периодов.

А может лучше будет прохладнее, зона устойчивого антициклона улетучится и всё будет в ажуре

65 миллионов лет практики говорят обратное. Как раз в экстремально парниковые эпохи (ранний эоцен) там пустынь не было, а по мере ослабления парникового эффекта и общего похолодания климата они там как раз и появились. Причём отчётливо видна закономерность - чем холоднее климат, тем больше в Австралии пустынь.

[AlexAV]

Африка вообще плохой пример для примера.

Так ведь указанное работает не только в Африке, но и по всей Евразии и Австралии.