Голосование

Что делать для выживания?

Закрыть все производство.
3 (1.9%)
Вынести производство в космос.
11 (6.8%)
Модернизировать производство.
68 (42.2%)
Ничего не делать.
23 (14.3%)
Ни в коем случае ничего не делать, нынешнее благополучие важнее.
3 (1.9%)
Туфта это!
30 (18.6%)
Другое.
15 (9.3%)
Сам буду выживать, до других нет дела.
8 (5%)

Проголосовало пользователей: 141

A A A A Автор Тема: Варианты глобального изменения климата и их последствия для жизни и цивилизации  (Прочитано 884187 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Зануда

  • *****
  • Сообщений: 1 521
  • Благодарностей: 46
  • ТАЛ-150К и бинокли
    • Jabber - shurale51650@jabber.ru
    • Сообщения от Зануда
    • домашняя страничка
А за счёт чего росла концентрация в период с 18000 лет до нашей эры до 1850 года ?

Одна из теорий - повышалась температура поверхностных слоёв океанских вод и за счёт этого снижалась растворимость в ней углекислоты.

Вообще же круговорот углерода в природе идёт многими путями между многими резервуарами и количественные характеристики этих процессов до сих пор оценены лишь приблизительно.

Оффлайн Z

  • **
  • Забанен!
  • Сообщений: 52
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Z
Еще одно косвенное подтверждение того факта, что к 2100 году,
и уж точно не позднее чем к 2150 году, климат на Земле
будет теплее не менее чем на 6 градусов (средняя на планете),
чем нынешний.

Это без учёта метана и эффекта альбедо. С метаном всё произойдёт гораздо быстрее и фиг знает где остановится.


А в Москве стало быть среднегодовая температура поднимется градусов на 8?

Если глобально потеплеет на 6 градусов, то в Москве потеплеет минимум на 12 градусов. В Арктике каждый градус даёт 3,5-4 градуса прироста.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Климат_Москвы

Посмотрите среднегодовые температуры с конца 19 века. Было где-то 3,2 градуса. Стало 6,8. Потеплело на 3,6 градуса. А глобально только на 1,2 градуса.

Nucleosome

  • Гость
Климат_Москвы
вы б ещё то, что на соседнем заборе написано привели б как подверждение, Q.

Оффлайн Skipper_NORTON

  • *****
  • Сообщений: 5 629
  • Благодарностей: 82
  • Хочу на Меркурий!
    • Skype - sergeyyankovich
    • Сообщения от Skipper_NORTON
Цитата
А за счёт чего росла концентрация в период с 18000 лет до нашей эры до 1850 года ?
 
Судя по всему, средняя температура на Земле имеет корреляцию с количеством углекислого газа, так сказать,
двухсторонннюю. Если причина - повышение температуры (из-за увеличения наклона оси Земли),
то следствие -
1) тают ледники, увеличиваются пригодные для растений территории, растет биомасса,
2) из мирового океана, выделяется какое то количество углекислого газа (растворимость то меньше). 
 
Если же наоборот - причина - повышение количества углекислого газа, эмиссия его человечеством в атмосферу
(в нынешнее время - 40 гигатонн каждый год, и рост эмиссии каждый год),
то следствие -
парниковый эффект, повышающий температуру.
 
Есть конечно, какие то другие факторы с отрицательной обратной связью, которые стабилизируют
среднюю температуру, но то что два фактора - 1) средняя температура, 2) концентрация углекислого газа в атмосфере,
взаимозависимы, многими считается уже, как доказанный факт.
 
« Последнее редактирование: 21 Апр 2017 [09:30:50] от Skipper_NORTON »

Оффлайн fobos123

  • Новичок
  • *
  • Забанен!
  • Сообщений: 22
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от fobos123
1 градус большой погоды не сделает. Но вот 10, и не важно в какую стороны будет грозить катаклизмами мирового масштаба.

Оффлайн АлександрБровко

  • **
  • Сообщений: 97
  • Благодарностей: 3
  • Обожаю этот форум!
    • Сообщения от АлександрБровко
https://life.ru/t/%D0%BD%D0%B0%D1%83%D0%BA%D0%B0/1000283/v_antarktidie_nashli_siet_iz_sotien_riek_i_vodopadov

Вопреки всем расчётам, шестой континент летом покрывается сетью из множества связанных друг с другом водоёмов, пополняемых растаявшей водой, и это может объяснять странности в образовании местных айсбергов.
Полон был загадок Марс
И обманывал не раз
Нас в мечтах о марсианах,
Ровной линии каналов,
Шири голубой травы,
Этого там нет, увы.
Оказалось, Марс - тоска,
Куча красного песка.
Выпадает снег сухой
Белой углекислотой
И ветром углекислый газ
Холодный обдувает Марс.

Оффлайн Зануда

  • *****
  • Сообщений: 1 521
  • Благодарностей: 46
  • ТАЛ-150К и бинокли
    • Jabber - shurale51650@jabber.ru
    • Сообщения от Зануда
    • домашняя страничка
1 градус большой погоды не сделает. Но вот 10, и не важно в какую стороны будет грозить катаклизмами мирового масштаба.

Проблема в том, что температура, о которой мы говорим - средняя за год и по всей планете. Её изменение - показатель того, что изменения климата глобальны, но мы-то локальны и ощущаем температуру в данный конкретный момент. Влажность, кстати, тоже. Потому главный вопрос - как изменится климат? Если июнь станет теплее на градус и январь тоже - это одно. А вот если март станет теплее, а май холоднее, у нас, жителей средней полосы, будут проблемы...

Оффлайн DimVad

  • *****
  • Сообщений: 2 324
  • Благодарностей: 47
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от DimVad
Одна из теорий - повышалась температура поверхностных слоёв океанских вод и за счёт этого снижалась растворимость в ней углекислоты.
Т.е. в этот период именно повышение температуры увеличивало концентрацию углекислого газа, а не наоборот. Промышленных выбросов ведь не было...
Есть ли факты (а не рассуждения), доказывающие, что после 1850 лошадь и телега поменялись местами ?

Оффлайн Скеп-тик

  • *****
  • Сообщений: 9 999
  • Благодарностей: 576
  • Был...
    • Сообщения от Скеп-тик
Да не может человек со своими 7 Гт (по углероду) повлиять на 720 Гт атмосферного, сравните с биотой, почвенным накоплением, с океаном, наконец. Везде - жалкие проценты. Влажный год в Казахстане свяжет углерода больше, чем человек сожжёт за 5 лет.
В то время как флуктуации температуры Эль Ниньё или Лабрадорского  течения на градус в разы превзойдёт по выбросу/поглощению углекислоты над поверхностью моря.

Оффлайн LonelyWanderer

  • *****
  • Сообщений: 4 187
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от LonelyWanderer
Да не может человек со своими 7 Гт (по углероду) повлиять на 720 Гт атмосферного, сравните с биотой, почвенным накоплением, с океаном, наконец. Везде - жалкие проценты. Влажный год в Казахстане свяжет углерода больше, чем человек сожжёт за 5 лет.
В то время как флуктуации температуры Эль Ниньё или Лабрадорского  течения на градус в разы превзойдёт по выбросу/поглощению углекислоты над поверхностью моря.
Ага, а если еще по кислороду посчитать, из которого атмосфера состоит на четверть, то можно  в 1000 раз увеличить скорость сжигания всего на свете и ни о чем не волноваться. Нужно не по абсолютному количеству считать, а по оборотам. И вашу картинку можно по-другому красным прокомментировать.

Оффлайн ВадимZero

  • *****
  • Сообщений: 8 690
  • Благодарностей: 94
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ВадимZero
И вашу картинку можно по-другому красным прокомментировать.
Так то все правильно, более половины выбросов углерода поглощается океаном.

Оффлайн Z

  • **
  • Забанен!
  • Сообщений: 52
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Z
Концентрация СО2 растёт - это бесспорный факт. Рассуждения по поводу того сколько поглощается и выделяется смысла не имеют.



На картинке видно, что толщина льда в этом году гораздо меньше чем в антирекордном по площади 2012 году.

Оффлайн LonelyWanderer

  • *****
  • Сообщений: 4 187
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от LonelyWanderer
Концентрация СО2 растёт - это бесспорный факт. Рассуждения по поводу того сколько поглощается и выделяется смысла не имеют.



На картинке видно, что толщина льда в этом году гораздо меньше чем в антирекордном по площади 2012 году.
Правильно, зима в Арктике в этом году была тёплая, и нынешние площади ещё ничего не говорят, и если лето будет тёплым,  то рекорд 2012-го года может быть побит.

Nucleosome

  • Гость
то рекорд 2012-го года может быть побит.
может быть поговорить об этом в свой срок? а то будто на скачках тут каждый год ставки начинются - рекорд 2012 года покоя не даёт! пишите личные сообщения про подобные гадания.

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Судя по сообщениям потеплистов, это рекорд побивается каждый день.
А оказывается, врут.
Гринписовцы не могут не врать.....

Оффлайн Скеп-тик

  • *****
  • Сообщений: 9 999
  • Благодарностей: 576
  • Был...
    • Сообщения от Скеп-тик
Концентрация СО2 растёт - это бесспорный факт.
Совсем не бесспорный.  ППМщики ссылаются на показания одной единственной обсерватории - гавайской. Чешские обсерватории в Татрах и российские на Урале, вроде центры промышленных выбросов - роста углекислоты не наблюдают.

Оффлайн Z

  • **
  • Забанен!
  • Сообщений: 52
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Z
Совсем не бесспорный.  ППМщики ссылаются на показания одной единственной обсерватории - гавайской. Чешские обсерватории в Татрах и российские на Урале, вроде центры промышленных выбросов - роста углекислоты не наблюдают.

Фиксируют рост углекислоты и метана везде.

Весной 2016 года австралийские ученые установили, что концентрация диоксида углерода в атмосфере в районе острова Тасмания достигла 400 ppm.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%B3%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D0%B8%D1%81%D0%BB%D1%8B%D0%B9_%D0%B3%D0%B0%D0%B7_%D0%B2_%D0%B0%D1%82%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B5_%D0%97%D0%B5%D0%BC%D0%BB%D0%B8#.D0.A1.D0.BE.D0.B2.D1.80.D0.B5.D0.BC.D0.B5.D0.BD.D0.BD.D0.B0.D1.8F_.D0.BA.D0.BE.D0.BD.D1.86.D0.B5.D0.BD.D1.82.D1.80.D0.B0.D1.86.D0.B8.D1.8F

Оффлайн Aluminium

  • *****
  • Сообщений: 2 619
  • Благодарностей: 99
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aluminium
Совсем не бесспорный.  ППМщики ссылаются на показания одной единственной обсерватории - гавайской.
Как можно прочесть в новости с ТАСС, гавайская станция принадлежит узкому кругу наиболее точных наряду с тасманийской и аляскинской. Наверное, поэтому её так часто упоминают. CO2 перемешивается в атмосфере, поэтому если концентрация в каком-то месте растёт, то либо концентрация растёт глобально, либо увеличивается темп локального выделения углекислоты (с чего бы это?). В последнем случае сложно представить, чтобы локальное выделение углекислоты приводило к росту показаний, характерному для глобального роста. Подует свежий ветер с океана - сразу весь повышенный CO2 сдуть должно.

Между тем, парниковый эффект от углекислого газа удалось непосредственно измерить. Новость c Вести.ru на русском и статья в Nature на английском.

Оффлайн langust

  • *****
  • Сообщений: 5 033
  • Благодарностей: 12
  • Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра
    • Сообщения от langust
Концентрацию СО2 в атмосфере рассчитывают давно и повсеместно...

« Последнее редактирование: 25 Апр 2017 [08:28:52] от langust »
Люди глупы и могут поверить лжи, оттого что хотят верить, будто это правда, или оттого что боятся, что это правда - Терри Гудкайнд

Оффлайн langust

  • *****
  • Сообщений: 5 033
  • Благодарностей: 12
  • Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра
    • Сообщения от langust
Причем, со временем концентрация диоксида углерода в атмосфере растет...

Люди глупы и могут поверить лжи, оттого что хотят верить, будто это правда, или оттого что боятся, что это правда - Терри Гудкайнд