Варианты глобального изменения климата и их последствия для жизни и цивилизации

[Проходящий Кот]

Так если пока все в пределах предыдущих межледниковий, откуда сама идея о Всемирном Антропогенном Потеплении?
Из графика климата за тысячелетия и нескольких циклов природных потепления и похолодания этот вывод совершенно не следует.
А для климата 100 лет это вообще миг....

[Rattus]

Так если пока все в пределах предыдущих межледниковий

Ещё раз спрошу: Средняя температура менялась с той же скоростью? Концентрация углекислого газа в атмосфере колебалась в тех же пределах, что и сейчас? Или состав атмосферы - это уже не климатический параметр?

[Проходящий Кот]

Углекислоты в атмосфере бывало и намного больше, чем сейчас.
А борцы со Всемирным потеплением, если им дать волю, доиграются до Планеты Снежка-2....

[sharp]

Ещё раз спрошу: Средняя температура менялась с той же скоростью?

А у вас есть данные, что при окончании оледенения в 9700 г. до н.э. скорость изменения температур была существенно отлична от нынешней? Если есть, приведите, пожалуйста (со ссылкой на источники, разумеется)

[Проходящий Кот]

Интересный график

Из него видно, что если бы не вмешательство людей, Земля ушла бы Планету Снежок-2

[Rattus]

А у вас есть данные, что при окончании оледенения в 9700 г. до н.э. скорость изменения температур была существенно отлична от нынешней? Если есть, приведите, пожалуйста (со ссылкой на источники, разумеется)

Где-то тут уже вроде бы выкладывали ссылки, но сейчас уже не найти сходу. Буду рад, если кто-то ещё выложит.

Углекислоты в атмосфере бывало и намного больше, чем сейчас.

А с этим кто спорит из климатологов?

А борцы со Всемирным потеплением, если им дать волю, доиграются до Планеты Снежка-2....

Уже, к счастью, нет.

Из него видно, что если бы не вмешательство людей, Земля ушла бы Планету Снежок-2

Ага, т.е. существование ГП, причём  антропогенного, да ещё и масштаба геологических эпох теперь не отрицается?! Таки "я игрушку не брал", "я игрушку не ломал" или "она уже была сломана"? 

[Скеп-тик]

Кстати, из графика видно, что углекислоты ВСЕГДА было больше в атмосфере, чем сейчас.
А климат меняется по геологическим причинам - преграда для воздушных масс от Пиренеев до Гималаев, и для водяных - Панамский перешеек. Заклинит зону субдукции в Марианской впадине - и уровень океана начнет подниматься, не оглядываясь на климат.

[Rattus]

Кстати, из графика видно, что углекислоты ВСЕГДА было больше в атмосфере, чем сейчас.

Ну, справедливости ради: фанерозой - это всё-таки не ВСЕГДА.

[AlexAV]

А у вас есть данные, что при окончании оледенения в 9700 г. до н.э. скорость изменения температур была существенно отлична от нынешней? Если есть, приведите, пожалуйста (со ссылкой на источники, разумеется)

Вот данные о температуре в Гренландии в голоцене:



(график взят из статьи: http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0277379116300427)

Потепление за последние 100 лет конечно есть, но вот ни по масштабу ни по скорости оно от типичных климатических колебаний за последние 11 тыс. лет кажется как-то особо не выделяется.

[Aluminium]

Новость с GISMETEO.
CO₂ и Солнце приведут к невиданному потеплению.

Если мы продолжим текущий путь и будем использовать традиционные горючие ископаемые, потепление климата будет беспрецедентным за последние 420 млн лет.

Они ссылаются на статью в Nature Communications: Future climate forcing potentially without precedent in the last 420 million years.

[Инопланетянин]

Учитывая небесконечность запасов нефти, не считаю это трагедией. Скорее даже наоборот.
Кстати, в условиях теплого климата и избытка углекислоты даже зелёная энергетика может быть ещё покажет себя с хорошей стороны.
P.S. Многое произошло на Земле за 500 млрд. лет.

[Aluminium]

Это подобно смерти. Подобное изменение климата таит в себе неизвестность, что будет дальше и возможен ли путь назад. Человеку свойственно бояться неизвестного, но к смерти можно относиться по-разному.

Можно ещё сравнить с нырянием в непроверенный водоём.

P.S. Многое произошло на Земле за 500 млрд. лет.

Заметил, что на GISMETEO часты опечатки в цифрах. Для того и искал первоисточник.

[Инопланетянин]

Спасибо, поржал. И неизвестность как смерть и 500 миллиардов лет. Эта тема прекрасна!

Можно ещё сравнить с нырянием в непроверенный водоём.

Чего ж тут не проверено, если динозавры жили при этом самом потеплении? Да и виноградники на Рейне забывать не стоит.
Вот оттаивание вечной мерзлоты будет тяжёлым. Но при длительном потеплении и это решится.

[Aluminium]

Чего ж тут не проверено, если динозавры жили при этом самом потеплении?

Но мы в это время не жили. К тому же речь о потеплении, какого за последние 420 мегалет не было. Отдельно стоит сказать, что жизнь за сотни миллионов лет нехило проэволюционировала. В общем, аналоги в прошлом с точки зрения климата поискать можно, но реакцию биосферы предсказать сложно. Приспособится, конечно, и человек наверняка останется среди выживших. Но это будет новый неизвестный мир.

[Инопланетянин]

Но это будет новый неизвестный мир.

Это же замечательно! Прям, волнительно даже.

[ВадимZero]

Потепление, как раз хорошо. Поскольку оно выравнивает температуру. Там где холодно, станет теплее, а там где слишком жарко, жара будет менее сильной.

[AlexAV]

К тому же речь о потеплении, какого за последние 420 мегалет не было.

Чтобы получить потепление которого за последние 420 млн. лет не было неплохо бы сначала превзойти уровни CO2 и среднепланетарной температуры эоценового термального максимума. Он в геологическом масштабе был недавно, всего 55 млн. лет назад. На этом масштабе изменением светимости солнца можно пренебречь. Тогда кстати на суше ничего катастрофического не произошло. Содержание углекислого газа в тот период было более 2000 ppm: http://www.nature.com/nature/journal/v406/n6797/full/406695a0.html

Если мы этот уровень превысим - можно начинать беспокоиться, действительно будет риск вызвать что-то беспрецедентное. Вот только это маловероятно. Запасов всего что можно сжечь не хватит.

[ВадимZero]

Если мы этот уровень превысим - можно начинать беспокоиться, действительно будет риск вызвать что-то беспрецедентное. Вот только это маловероятно. Запасов всего что можно сжечь не хватит.

Если, летом северный полюс начнет полностью освобождаться ото льда, может нарушиться термохалинный конвейер, тогда углекислый газ может начать подниматься из недр океана по средствам халинной циркуляции. И процес этот будет самоподдерживаемым.

[Aluminium]

Запасов всего что можно сжечь не хватит.

Есть ещё гидраты метана. The total value of ESS carbon pool is, thus, not less than 1,400 Gt of carbon. Не менее 1400 гигатонн углерода на Восточно-Сибирском шельфе. Это больше, чем сейчас в атмосфере. И это не все гидраты метана в мире.

[Инопланетянин]

Не стоит забывать о растениях. Процессы выделения метана и углекислоты позволят повыситься урожайности, что будет не лишним при предстоящем переходе на биотопливо.