Варианты глобального изменения климата и их последствия для жизни и цивилизации

[Скеп-тик]

Думаю, теплее бы не стало, но влажность в полярных регионах сильно бы возросла.

Годовое количество осадков на юге — 800—1100 мм, на севере — 150—250 мм, на леднике — 300—400 мм (почти исключительно — в виде снега) . Крайняя юго-восточная оконечность Гренландии получает более 2500 мм осадков в год.

По осадкам Гренландия - вполне тропики.

[paxan96]

Потому что у юго-восточного побережья встречается холод из глубины острова и тёплая Атлантика, у юго-западного побережья все таки холодное течение

[Скеп-тик]

Что холодное течение с  -40°С на куполе... Тоже поставщик осадков! Как Циркумантарктическое течение со своим -1°С для Антарктиды.
Можно сказать, что Гренландия главная "сушилка" Арктики.

[paxan96]

Что холодное течение с  -40°С на куполе... Тоже поставщик осадков! Как Циркумантарктическое течение со своим -1°С для Антарктиды.
Можно сказать, что Гренландия главная "сушилка" Арктики.

Конечно главная т к это главный ледник Арктики, т к суша, и Антарктида по сути суша это без ледника набор рядом расположенных крупных островов по типо похожее на те что между Азией и Австралией

[Митрич]

Потому что у юго-восточного побережья встречается холод из глубины острова и тёплая Атлантика, у юго-западного побережья все таки холодное течение

Ничего не путаете? Как раз у юго-восточного побережья идёт холодное Восточно-Гренландское течение, а вот у юго-западного - тёплое ответвление С-Атлантического. Карту ледовитости посмотрите - юго-западное побережье там даже зимой не замерзает. Оттуда и испарение, и осадки, питающие гренландский ледяной лишай.

[Distant Sun]

МОСКВА, 24 сен - РИА Новости. Специалисты отметили рост годового стока большинства крупнейших рек России, это происходит из-за роста количества осадков и зимних оттепелей, говорится в опубликованном в четверг докладе Росгидромета о научно-методических основах для разработки стратегий адаптации к изменениям климата в Российской Федерации.
В докладе отмечается, что годовой сток большинства крупнейших рек России в последнее тридцатилетие в среднем выше, чем в предшествующее. Значительно увеличилась водность Волги, а также крупных рек, впадающих в Северный Ледовитый океан.
"Основной причиной увеличения стока рек зимой на Европейской части России, по-видимому, является рост как количества осадков, так и повторяемости зимних оттепелей. В Приморье и на Северном Кавказе увеличиваются частота и рост высоких уровней воды при дождевых паводках. Возрастают также частота и мощность наводнений, обусловленных заторами льда на реках Восточной Сибири", - говорится в сообщении.
https://ria.ru/20200924/reki-1577702387.html

[paxan96]

Потому что у юго-восточного побережья встречается холод из глубины острова и тёплая Атлантика, у юго-западного побережья все таки холодное течение

Ничего не путаете? Как раз у юго-восточного побережья идёт холодное Восточно-Гренландское течение, а вот у юго-западного - тёплое ответвление С-Атлантического. Карту ледовитости посмотрите - юго-западное побережье там даже зимой не замерзает. Оттуда и испарение, и осадки, питающие гренландский ледяной лишай.

Так там же от юго-восточного побережья, исландский минимум где большинство атлантических циклонов зарождается и обычно побережье бывает в петле окклюзии где самые сильные и продолжительные осадки во внетропических циклонах

[Rattus]

https://elementy.ru/novosti_nauki/433707/Postroena_etalonnaya_krivaya_klimata_ot_nachala_kaynozoya_do_nashikh_dney

[Скеп-тик]

В общем, даже модели не обещают благодати 50 млн летней давности...  Крокодилы в Европе, попугаи на Байкале...
И ориентиры всё-таки берут из океана. А современные алармисты - с городских метеостанций.

[idn]

https://elementy.ru/novosti_nauki/433707/Postroena_etalonnaya_krivaya_klimata_ot_nachala_kaynozoya_do_nashikh_dney

И вновь продолжается бой И опять нас пугают клюшками, как будто и не было прямых измерений температур и вклада СО2 в парниковый эффект. Только сдвинули немного вправо, а так всё по-прежнему, прямо как 30 лет назад. Ну понятно, если не пугать - грантов не получишь. А там уже или ишак, или эмир.

[Robert Nik]

Учитывая историю Земли можно с большой вероятностью утверждать, что климат на планете всегда находится в равновесии до тех пор, пока не начнётся смещение в ту или иную сторону, вызванные различными факторами планетарными или космическими. Так или иначе климат стабилизируется, будь то повышение или понижение температуры. Для человечества это будет в любом случае иметь губительные последствия, т.к. я не верю, что во время тотального аврала люди возьмуться за руки и будут помогать друг другу на уровне стран, скорее всего это будет тупо выживание на каждом клочке суши с массовой миграцией туда, где климат более благоприятный.
Взять к примеру нынешнюю ситуацию: уровень парниковых газов растёт, но мало кто хочет делать шаги по сокращению выбросов (только сокращению, не говоря уже о том газе, что уже в атмосфере...),это вызовет таяние ледников, опреснение океана (глобального опреснения не надо, чтобы повлиять на течения и распределение тепла), нарушение теплообмена по планете, вследствие появятся области жары и холода (прям вижу недовольные возгласы некоторых индивидов "А как так? Наша планета же идеальна!"), но при сохранении круговорота воды соли снова будут попадать в океан, делая пресную воду солёной и снова возобновяться течения, уравняясь при этом движением континентов. Вопрос лишь сколько миллионов лет это займёт. Но можно продолжать сидеть на попе ровно и только презрительно усмехаться над учёными, которые так и норовят получить гранты, пугая людей. За такими людьми будущее... в гробу

[Инопланетянин]

Очередной алармист.

что во время тотального аврала

А он будет? Докажите.

нарушение теплообмена по планете, вследствие появятся области жары и холода

А то их сейчас нет? Вы как будто пугаете обитателей термоэры наступлением ледникового периода

[Robert Nik]

Очередной алармист.

Сие утверждение мне не известно.

А он будет? Докажите.

Ну подождите лет 80, только запаситесь едой и напитками. По моему региону изменение климата заметно, как на вашей планете мне не известно. Зимы нет,  реки не половодят, на новый год дожди и туманы.

А то их сейчас нет?

Есть, но они больше не будут сглаживаться, а значит северные регионы помёрзнут ещё больше, а экваториальные и субтропические станут более сухими, возможно не надолго. Это всё модели, жизнь может всегда подкинуть лишнего говна в кашу. Но я не склонен думать, что ситуация разрешиться сама в лучшую сторону.

[EmperioAf]

В вопросе климата ЕТР интересно следующее:
Холодный воздух из Гренландии и северной Америки  спускается в Атлантический океан и в мексиканский залив. Далее холодный воздух  вытесняет из атлантического океана тёплый воздух, согретый Гольфстримом.
И чем больше холодного воздуха поступает в атлантический океан, тем больше тёплого воздуха вытесняется на ЕТР.  В последние десятилетия на ЕТР стало сильно теплее. Значит стало больше тёплого воздуха вытесняться из атлантического океана.
Но ведь должен быть какой-то предел количества холодного воздуха, который Гольфстрим не может прогревать и будет остывать из года в год.

[Susamidim]

Зимы нет,  реки не половодят, на новый год дожди и туманы....

и при этом

...северные регионы помёрзнут ещё больше

Что-то я не улавливаю логической связи между этими утверждениями.

[Инопланетянин]

Сие утверждение мне не известно.

Если по простому - кликуша. Вы тут кликушествуете. Так понятно?

Ну подождите лет 80, только запаситесь едой и напитками.

А там либо ишак, либо бай, либо вы. Очень удобно.

Зимы нет,  реки не половодят, на новый год дожди и туманы.

Зимы стали мягче, но они есть, половодья то есть, то нет, то сильные, то слабые. Это как всегда. Но потепление, в целом, улучшает жизнь.

Есть, но они больше не будут сглаживаться, а значит северные регионы помёрзнут ещё больше, а экваториальные и субтропические станут более сухими, возможно не надолго.

Такой эффект возможен при наступлении ледникового периода, а не при глобальном потеплении. Не путайте.

Но я не склонен думать, что ситуация разрешиться сама в лучшую сторону.

И что же вы предлагаете? Бороться с выбросами углекислоты или с нехваткой углекислоты в атмосфере?

Зимы нет,  реки не половодят, на новый год дожди и туманы....

и при этом

...северные регионы помёрзнут ещё больше

Что-то я не улавливаю логической связи между этими утверждениями.

Взаимоисключающие параграфы ихнее всё!

[AlexAV]

уровень парниковых газов растёт

И это хорошо.

Есть, но они больше не будут сглаживаться, а значит северные регионы помёрзнут ещё больше, а экваториальные и субтропические станут более сухими, возможно не надолго.

Откуда Вы этот бред берёте? Потепление ведёт к изменениям климата, которое подчиняется вполне чётким закономерностям, которые прослеживаются на протяжение всего фанерозоя. К ним, в частности, относятся явления полярного усиления (потепление всегда ярко выражено в высоких широтах, а в тропических оказывается достаточно слабым) и глобальный рост количества осадков (т.е. количество осадков при потепление растёт практически на всех широтах и в абсолютном большинстве регионов). В целом при потепление климат на планете планеты всегда становится более равномерным, а зональность сглаживается. Уменьшается разница температур между полюсами и экватором, между зимой и летом, между днём и ночью.

При потепление в умеренном поясе климат будет сдвигаться к субтропическому, а в арктическом - сначала к умеренному, а затем, при очень сильном потепление, к субтропическому (в эоцене в Арктике и Антарктиде пальмы росли ). Температурные условия в тропиках будут меняться слабо. Кроме того, при современной географии в результате потепления стоит ожидать сильного роста количества осадков в тропиках и субтропиках Северного полушария (особенно существенное в Африке севернее экватора и Ближнем Востоке, но в Северном полушарие - везде), в Южном, правда, этот эффект будет выражен не так сильно (хотя смотря где-как, в Австралии, судя по всему, тоже стоит ожидать существенного роста количества осадков, а в Африке южнее экватора и Южной Америке этот эффект будет слабым, последнее связано со смещением зон тропической конвергенции из-за разной скорости нагрева Северного и Южного полушария, в Северном теплеет быстрее).

В целом по планете климат при потепление в среднем всегда становится более тёплым, влажным и равномерным.

Для человечества это будет в любом случае иметь губительные последствия, т.к. я не верю, что во время тотального аврала люди возьмуться за руки и будут помогать друг другу на уровне стран, скорее всего это будет тупо выживание на каждом клочке суши с массовой миграцией туда, где климат более благоприятный.

В целом те изменения климата, которые ассоциированы с потеплением, для человека благоприятны. Уж хуже, чем был в историческую  эпоху до 20-го века он точно не будет (на самом деле климат доиндустриального голоцена отличался крайней нестабильностью и по сути последнюю тысячу лет вообще балансировал на гране сваливания к полноценному ледниковому периоду, ничего хорошего в нем нет, более парниковый климат и в плане собственно климатических условий на большей части планеты и в плане стабильности климата был бы существенно лучше).

 

опреснение океана (глобального опреснения не надо, чтобы повлиять на течения и распределение тепла), нарушение теплообмена по планете, вследствие появятся области жары и холода (прям вижу недовольные возгласы некоторых индивидов "А как так? Наша планета же идеальна!"), но при сохранении круговорота воды соли снова будут попадать в океан, делая пресную воду солёной и снова возобновяться течения, уравняясь при этом движением континентов. Вопрос лишь сколько миллионов лет это займёт.

Что это за поток бреда? Какое "ещё опреснение океана". Из тех проблем с течениями, которые действительно могут возникнуть при слишком быстром потепление - временное нарушение AMOC. Произойти оно может по одной из двух причин. Первая -  если потепление будет идти слишком быстро (тут важна именно скорость потепления, а не его конечная величина, судя по расчётам для того чтобы такой сценарий мог быть реальным требуется рост эффективной концентрации СO2 на 1% в год минимум в течение где-то 100 лет, сейчас она растёт где-то на 0.5% в год, т.е. существенно меньше этого порога, поэтому этот сценарий при текущей скорости потепления маловероятен). Вторая - сброс слишком большого количества пресной воды в Северную Атлантику. По расчётом чтобы на что-то существенно повлиять приток этой дополнительной пресной воды должно быть не меньше 0.1 Sv (для почти полного подавления 0.3 Sv). Эти значения в целом существенно превосходят прогнозируемую скорость таяния Гренландии в силу чего этот вариант тоже маловероятен.

В целом при текущей скорости потепления сбой AMOC представляется крайне маловероятным.

Восстановление AMOC после сбоя по указанным выше причинам происходит, кстати, не за миллионы лет, а всего за несколько столетий. Один такой сбой (судя по всему связанный с прорывом ледникового озера Агассиз в атлантический океан) был даже в голоцене, практически в историческую эпоху. Я говорю о климатическом событие 8 тыс. лед назад.

[loky1109]

Какое "ещё опреснение океана".

Видимо от таянья полярных шапок.

[AlexAV]

Видимо от таянья полярных шапок.

Объём заключенной там воды всего 2.4% от объёма воды в мировом океане. Для по настоящему большого влияния на гидрохимию океана этого недостаточно.

[Скеп-тик]

Учитывая историю Земли можно с большой вероятностью утверждать, что климат на планете всегда находится в равновесии до тех пор,

Учитывая историю Земли, устойчивость климата можно представить как устойчивость бочки, наполовину наполненной водой, в кузове едущего автомобиля. Когда бочка стоит на днище, большие колебания грузовика дают маленькие волны, разбежаться негде, когда она падает набок - волны значительно больше. Причём лежание на боку длиться в десяток раз дольше, чем стояние вертикально.
В межледниковье уровень океана меняется на 1-2 метра за 10 тыс лет. В ледниковый период за 10 тыс лет уровень океана может измениться на 20 метров, в обе стороны от минус 50 от современного.
И Гренландия нам говорит - ребята, мне сейчас чертовски холодно, за последние 11 тыс лет.