Варианты глобального изменения климата и их последствия для жизни и цивилизации

[Aluminium]

Из-за воронок на Ямале, связанных с потеплением, России грозит большая опасность?

Что мешает таким же воронкам начать появляться повсеместно в зоне вечной мерзлоты? Например, в Якутске или Норильске. Билибинская АЭС до кучи. Хорошо ещё, что в зоне вечной мерзлоты построено немного.

[Скеп-тик]

Жили же римляне во времена, более тёплые, чем теперь. И греки жили. Но города у них утонули по геологическим причинам, а не климатическим. Колебания моря вряд ли превысят +-5 см, вплоть до следующего оледенения.
С 18 тыс лет назад до 7 тыс лет назад океан поднялся с -104 м до +2 от современного, потом нормализовался. То есть, 10 метров за тысячелетие, но уже 5 тыс лет стоит, не шелохнётся.
С чего ему вдруг подниматься на несколько метров за 50 лет?


 

[Z]

Эффект альбедо в Антарктике проявил себя сразу. Произошло потепление в регионе и сезон таяния затянулся более чем на неделю.

Если в этом году был установлен символический антирекорд (2,135 млн. кв. км. против 2,264 млн. кв. км. в 1997 году, минус 129 тыс. кв. км.) площади плавучего льда, то уже в следующем сезоне можно ожидать его установления с большим запасом.

[evil gryphon]

http://ysia.ru/priroda/uchenye-svfu-issleduyut-gigantskuyu-kotlovinu-v-verhoyanskom-rajone-yakutii/  - (ссылка прошлогодняя) - кратер больших размеров образовавшийся от таяния мерзлоты (есть фотографии)

[Guy Fawkes]

Если по теме и довести и то и другое до крайности (Венера vs Плутон), то потепление однозначно хуже. Чтобы при нем выжить, нужны теплозащита, источник энергии и холодильная установка, во втором случае - только источник энергии и гораздо более слабая теплоизоляция. Которая минимум не разрушится сама собой через 2 часа, даже будучи выполненной из пенопласта - на Венере такая защита не проживет и 2-х секунд. Плюс похолодание хотя бы ограничено по модулю.

Если до крайностей не доводить, то при среднегодовых -40С о сельском хозяйстве придется забыть, а при +40С можно получать по 2 урожая в год, хотя и с "бонусами" в виде ураганов и поднятия уровня моря на десятки метров. Потери населения будут больше явно в первом случае.

[evil gryphon]

среднегодовых -40С о сельском хозяйстве придется забыть, а при +40С можно получать по 2 урожая в год

https://spacemath.gsfc.nasa.gov/weekly/10Page63.pdf - без парниковых газов и после установления режима оледенения средняя температура по Земле будет -21 градус Цельсия. (в регионе Экватора будут небольшие области с положительной температурой) Сейчас средняя температура Земли +15 С.

При *среднегодовой* температуре +40 скорее всего будет ноль урожаев в год потому что культурные растения не смогут давать плоды от перегрева (а зимой в арктических регионах во время комфортных температур будет слишком мало солнца для фотосинтеза).

[Guy Fawkes]

При *среднегодовой* температуре +40 скорее всего будет ноль урожаев в год потому что культурные растения не смогут давать плоды от перегрева (а зимой в арктических регионах во время комфортных температур будет слишком мало солнца для фотосинтеза).

Тогда получается выгода от потепления будет в гораздо меньшем диапазоне (если еще через 25С  начнутся проблемы с урожаем). С другой стороны, в той же Полинезии пшеницы нет, а есть батат, ямс, кокосовая пальма - на них, видимо, и придется переходить, если потеплеет хотя бы на половину этой величины.

[Z]

Если в этом году был установлен символический антирекорд (2,135 млн. кв. км. против 2,264 млн. кв. км. в 1997 году, минус 129 тыс. кв. км.) площади плавучего льда, то уже в следующем сезоне можно ожидать его установления с большим запасом.

Извиняюсь, сезон таяния ещё не завершился. 2,075 млн. кв. км. - новый минимум.

[Dem]

Тогда получается выгода от потепления будет в гораздо меньшем диапазоне

Есть основания полагать, что при наличии открытой воды температура выше 35 будет редким случаем - всё тепло будет уходить в её испарение. А без воды и растительности нет.

[Z]

Оказывается Россия получает ещё одну выгоду от глобального потепления в виде увеличения осадков в Сибири из-за увеличения испарения воды с поверхности Северного Ледовитого океана по причине сокращения плавучих льдов.

https://www.gismeteo.ru/news/sobytiya/23015-smog-v-kitae-vyzvan-sokrascheniem-lda-v-arktike/

[Z]

В этом году кстати эту теорию можно будет проверить. Ожидается антирекорд по площади льда. Его сейчас мало и он в плохом состоянии.

После полного таяния Арктики произойдёт прогрев воды и можно ожидать существенного роста испарения и соответственно осадков в Сибири. Так Сибирь станет самым благоприятным регионом планеты для жизни. 

[LonelyWanderer]

А что, только в Сибири будет много осадков? Сибирь отнюдь не будет самым благоприятным местом для жизни. Но безусловно, наряду с канадским севером, Сибирь в недалеком будущем останется последним островком природы на Земле.

[sharp]

А что, только в Сибири будет много осадков? Сибирь отнюдь не будет самым благоприятным местом для жизни. Но безусловно, наряду с канадским севером, Сибирь в недалеком будущем останется последним островком природы на Земле.

Крайне парадоксальное утверждение. Ведь на Земле абсолютно все является природой.

[LonelyWanderer]

А что, только в Сибири будет много осадков? Сибирь отнюдь не будет самым благоприятным местом для жизни. Но безусловно, наряду с канадским севером, Сибирь в недалеком будущем останется последним островком природы на Земле.

Крайне парадоксальное утверждение. Ведь на Земле абсолютно все является природой.

Вы поняли, что я имел ввиду. Плантации - это тоже природа, и даже заводы и фабрики, но не такую природу я имел ввиду.

[ВадимZero]

Ожидается антирекорд по площади льда. Его сейчас мало и он в плохом состоянии.

Он каждый год ожидаеться....

После полного таяния Арктики произойдёт прогрев воды и можно ожидать существенного роста испарения и соответственно осадков в Сибири.

Полное таенье, будет в сентябре, когда не о каком прогреве думать не стоит.

[Ruslan_Sharipov]

Что более опасно? глобальное потепление или похолодание?

Разумеется глобальное потепление, которое может стать неконтролируемым и необратимым за счёт испарения газовых гидратов метана в морях и океанах. После того, как температура превысит 100 градусов, начнут испаряться сами моря и океаны. Но этого уже никто не увидит. Все вымрут раньше.

[AlexAV]

Разумеется глобальное потепление, которое может стать неконтролируемым и необратимым за счёт испарения газовых гидратов метана в морях и океанах. После того, как температура превысит 100 градусов, начнут испаряться сами моря и океаны. Но этого уже никто не увидит. Все вымрут раньше.

При текущем значение солнечной постоянной - не может. Необратимый влажный парниковый эффект - явление пороговое по инсоляции. Если она меньше некоторого критического значения ничего подобного произойти не может. Расчёты дают, что этот порог для Земли превышает текущую инсоляцию на 15%, т.е. ещё 1,5 млрд. лет нам ничего не в этом плане не грозит, практически независимо от поступления парниковых газов в атмосферу. Кстати даже в кайнозое были периоды, когда средняя температура существенно превышала современную. Эоцен по некоторым оценкам вообще был самым теплым периодом за весь фанерозой. Палеоцен-эоценовый термический максимум кстати иногда и связывают с этим самым "метангидратным ружьем". И ничего особо страшного (по крайней мере на суше) тогда не произошло, значит и нам не грозит.

[sharp]

Вы поняли, что я имел ввиду. Плантации - это тоже природа, и даже заводы и фабрики, но не такую природу я имел ввиду.

Это просто комплексы современного человека. Он считает природой лишь те места, где не ступала нога его самого

[sharp]

Что более опасно? глобальное потепление или похолодание?

Разумеется глобальное потепление, которое может стать неконтролируемым и необратимым за счёт испарения газовых гидратов метана в морях и океанах. После того, как температура превысит 100 градусов, начнут испаряться сами моря и океаны. Но этого уже никто не увидит. Все вымрут раньше.

А глобальное похолодание не пугает? Что будете кушать, когда плодородные поля застынут в вечной мерзлоте?

[AlexAV]

А глобальное похолодание не пугает? Что будете кушать, когда плодородные поля застынут в вечной мерзлоте?

В общем да. За последние пол миллиарда лет на земле ни разу климат не был столь тёплым, чтобы это могло негативно сказаться на человеке или цивилизации (даже наоборот, если посмотреть оценки климатических карт наиболее тёплых периодов геологической истории нашей планеты, какого-нибудь юрского периода, то неизбежно приходишь к выводам, что нам с климатом нашего межледнековья явно не повезло, во времена термоэр был куда лучше:)). А вот столь холодным, чтобы вызвать серьёзные проблемы - был совсем не давно, тоже вюрмское оледенение, закончившееся всего 12 тыс. лет тому назад.