Варианты глобального изменения климата и их последствия для жизни и цивилизации

[bob]

Потепление и рост климатических катастроф.
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.7d.org.ua%2F%3Fnews%3Dscience%26id%3D4058&cat=3281&lang=ru

[bellatrix]

глубина промерзания там совсем небольшая несколько метров, ну десятков... Северно-Ледовитому океану надо промёрзнуть до дна вообще, чтобы достичь объёма антарктических льдов...
а сценарий вот какой - дело в том, что Антарктида делится на восточную и западную, основная часть льда сосредоточенна в восточной части, западная эта та, которая подходит ближе всего к Южной Америке, и подходит она потому, что этот "хвост" - Антарктический полуостров, это горный зребет с массой действующих вулканов и среди них одни из самых мощных на Земле - Эребус, если он проснётся достаточно мощным извержением, то спровоцирует и прочие тоже в том же хребте, что подтопит не очень можную часть ледника в Западной Антарктиде, и она может сползти вся целиком как есть в океан (поскольку под него вулкану накидают "смазку" - жидкую воду), образовав гиганский айсберг, который будет настолько большим, что не влезет в пролив Дрейка, куда его отнесёт течением Западных Ветров, после чего вода этого их без того холодного течения будет "оседать", замерзая на этом айсберге, в силу чего течение в конце концов прервётся - поскольку течения не уходят очень глубоко в океан, и тогда остаток кольца течения Зеападных ветров начнёт спорикасаться с пассатом, путь которому на юг был до этого закрыт (тем же кольцевым течением), и отдельные тёплые воздушные массы будут достигать берегов Антарктиды, в силу чего последние будут постепенно освобождаться ото льда. Правда, в конце концов, подобный процесс приведёт и к таинью того застрявшего в проливе Дрейка леднике, из-за чего восстановится Течение Западных Ветров ккак кольцо и Антрктида вновь вернётся к своему нынешнему состояню. Но на всё это уйдут, надо понимтаь, десятки тысяч лет... Этот сценарий я читал где-то на формуе paleo.ru, тема климат антропогена
http://www.paleo.ru/forum/index.php/topic,2336.0.html

За ссылку на форум, конечно же, спасибо, но я ее до конца не прочла. Лень. Уж очень она широко раскрывали люди тему.
Вообще-то ИМХО сценарий имеет право на существования, чисто гипотетически. Но че-то мне он как-то не особо по душе. Я, конечно же, не спец в таких делах, но все же......Я вот о чем думаю. Вулкан Эребус на сегодняшний день яввляется одним из самых активных вулканов на Земле, из него и так постоянно происходят выбросы газов. А вот если он начнет извергаться и поддтопит часть лендика, превартив его в огрмный айсберг, сценарий бует немного другой.

В следствии извержиния огромный поток лавы вытечет наружу, соответственно, разогреет поверхность ледников и воду в океане, еще будет огромный выброс газов (водород, метан) в атмосферу, которые тоже окажут свое влияние на таяние ледников и повышение температуры воды в океане. Из-за этого тот злополучный айсберг быстро растает, а возможно и течения, которые проходят в проливе Дрейка и недалеко от него поменяют курс (жалко, что Вы не приложили карту течений в этих местах), ведь речь идет об изменении климата. А еще хуже будет елси после извержения начнется парниковый эффект, который может вообще растопить все ледники Антарктиды, но это уже вообще писсимистический прогноз и на это тоже уйдет много времени. Собственно по одной из теорий ученых именно извержение вулкана, да и не столько извержение сколько парниковый эффект положил конец Ледниковому периоду на нашей планете.
Интересно узнать, как Вам такой сценарий?
Все выше изложенное ИМХО. Критика приниматся, но не грубая 

На одном континенте будет засуха, а на другом будут идти обильные дожди. Вот Вам и влажненькая тепленькая погодка!!!

хм, ну и в силу чего так получится? что заставит надо одним континентом висеть настолько стаблиьному антициклону? а над другим нет?.. пару раз слушая репортажи про пассаты и их изменения в силу "потепления" заметно, что авторы просто насильно стараются придумтаь хоть какую потеплистукую беду, сами при этом говоря, что мол, да - будет влажнее...
кстати, ныненшнее экстремальное лето в России говорит только об очень стабильном антициклоне, и больше ни о чём, очень возможно, что как раз из-за него, это лето в Барселоне прохладное, и 30 как практически не было, так и нет - весь холодный воздух Атлантики, который должне был идти в Россию скопился там... и потом - ещё весной говорили про то, что, мол холодно... посмотрим какой эта зима будет вообще, если опять в Барселоне снег пойдёт, то уж и не знаю, что и думать кроме нового ледниковья...

Когда-то давно я училась в школе и учительница то ли по природоведению, то ли по географии, не помню уже, рассказывала процесс образования облаков. Они, облака то есть, образуются в нижних слоях атмосферы (тропосфера). В тропосфере возникают и затухают циклоны, образуются облака, выпадают осадки, с высотой понижается температура, уменьшается давление и т. д. Воздух тропосферы находится в непрерывном движении и перемешивании, это движение воздуха и заставляет облака перемещаться.
Вот в России жара неимоверная, а в Польше, Западной Украине и в каких-то странах Западной Европы проходят обильные дожди, и не просто дожди,а целые потопы. Это, конечно, не другой континент, но все же

[Nucleosome]

В следствии извержиния огромный поток лавы вытечет наружу, соответственно, разогреет поверхность ледников и воду в океане, еще будет огромный выброс газов (водород, метан) в атмосферу, которые тоже окажут свое влияние на таяние ледников и повышение температуры воды в океане. Из-за этого тот злополучный айсберг быстро растает, а возможно и течения, которые проходят в проливе Дрейка и недалеко от него поменяют курс (жалко, что Вы не приложили карту течений в этих местах), ведь речь идет об изменении климата. А еще хуже будет елси после извержения начнется парниковый эффект, который может вообще растопить все ледники Антарктиды, но это уже вообще писсимистический прогноз и на это тоже уйдет много времени. Собственно по одной из теорий ученых именно извержение вулкана, да и не столько извержение сколько парниковый эффект положил конец Ледниковому периоду на нашей планете.
Интересно узнать, как Вам такой сценарий?
Все выше изложенное ИМХО. Критика приниматся, но не грубая 

дело в том, что как показывает практика, при извержении крупных вулканов - таких как Кракатау, а меньшее, конечно, такого сценария не устроит, приводят как раз к похолоданию на планете, более того, иногда высказывается мысль, что извержение вулкана Тоба в Индонезии, что уже "супервулкан" около 70 тыс. лет назад как раз спровоцировало усугубление Ледникового периода, а не выход из него, также - ледник такого размера быстро растять никак не может - никакой вулкан с такой массой льда просто не справится за время своего извержения. И уж тем более, температуру в океане поднять не сможет заметно. Может наверное кратковременно увеличить облачность в месте извержения, но это привёдёт совсем не к подъёму температуры а наоборот - у облоков очень высокое альбедо. Ну а карту течений легко найти в и-нете, по словам "Течение Западных Ветров". В теме там где-то в конце речь об этом сценарии.

[bellatrix]

Расскажите, пожалуйста, по каким физическим законам извержение вулкана может привести к похолданию?
Еще интересно узнать какое-такое явление положило конец Ледниковому периоду? Если это был не парниковый эффект, в следствии извержения вуклана (показывали по дискавери), то что?

[AstrOleh]

Наверное может как-то так просто солнечное излучение не сможет пройти через уплотнившееся (от вулканических выбросов) слои атмосферы.

[L_Pt]

Можно сказать, что извержения вулканов действуют на глобальный климат двояко. Кратковременно – в сторону похолодания из-за выброса большого количества аэрозолей в стартосферу (где они могут находиться годами), что уменьшает прозрачность атмосферы и, следовательно, количество тепла для поверхности. Долговременно – в сторону потепления из-за увеличения количества углекислого газа (пресловутый парниковый эффект).  Углекислый газ в атмосфере «живет» не в пример дольше аэрозолей.

Так что из-за одного катастрофического извержения ледниковый период закончиться не может (начаться – может), а вот вследствие многотысячелетнего накопления СО₂ от десятков и сотен тысяч извержений вполне.

[Nucleosome]

Расскажите, пожалуйста, по каким физическим законам извержение вулкана может привести к похолданию?

выброс вулканической пыли в стратосферу, которая блести - о чём уже сказал L_Pt

Еще интересно узнать какое-такое явление положило конец Ледниковому периоду? Если это был не парниковый эффект, в следствии извержения вуклана (показывали по дискавери), то что?

понятное дело, что парниковый эффект - то есть его усиление. Точнее, потепление спровоцировало таинье льдов, а это - уменьшение альбедо. Парниковый эффект же есть всегда и без него НЕТ ЖИЗНИ на Земле - она вся покроется льдом со средней температурой поверхности порядка нынешних антарктических. Однако вопрос почему вдруг (а это было именно вдруг) кончился Ледниковый период, до сих пор открыт - во всяком случае - начало и конец ледниковых эпох - процессы сложные и на что-то одно их не списать. Про вулкан чесно говоря - впервые слушу. А где он был как они сказали в Дискавери?

Долговременно – в сторону потепления из-за увеличения количества углекислого газа (пресловутый парниковый эффект).  Углекислый газ в атмосфере «живет» не в пример дольше аэрозолей.

Так что из-за одного катастрофического извержения ледниковый период закончиться не может (начаться – может), а вот вследствие многотысячелетнего накопления СО₂ от десятков и сотен тысяч извержений вполне.

вот тут вот не знаю... ну конечно оборот СО₂ дело не 2-3 лет, а наверное столетий, но вот чего не знаю - сколько именно этого самого газа в вулканических выбросах. Где-то видел цифры, что очень немного - источник-то только разложение изветняка.

[L_Pt]

вот тут вот не знаю... ну конечно оборот СО₂ дело не 2-3 лет, а наверное столетий, но вот чего не знаю - сколько именно этого самого газа в вулканических выбросах. Где-то видел цифры, что очень немного - источник-то только разложение изветняка.

Современная эмиссия СО₂ вулканами обычно оценивается около 500 млн тон в год.

[Nucleosome]

Современная эмиссия СО₂ вулканами обычно оценивается около 500 млн тон в год.

спасибо! жаль нет под рукой книги, где все геохимические циклы были расписанны, чтобы сравнить сколько выбразсывает биосфера... а так не помню...

[L_Pt]

спасибо! жаль нет под рукой книги, где все геохимические циклы были расписанны, чтобы сравнить сколько выбразсывает биосфера... а так не помню...

Биосфера выбрасывает на два-три порядка больше. Но столько же и поглощает.
Она тут выступает только в качестве буфера.

[bellatrix]

Ну я собственно где-то так и думала. Единственное, не могла предположить, что выброс вещества в атмосферу может так глобально повлиять на климат. Локально да, но не глобально . И еще: при извержении высвобождается большое количесвто газов (водород, метан), которые в свою очередь влияют на разрушение озонового слоя, в следствии чего, солнечным лучам не составит большого труда проникнуть в атмосферу. Или я не права?

[bellatrix]

А где он был как они сказали в Дискавери?

Если честно, не помню

[AstrOleh]

Озоновая дыра

Есть мнение, что природные источники галогенов, например вулканы или океаны, более значимы для процесса разрушения озона, чем произведённые человеком. Не подвергая сомнению вклад природных источников в общий баланс галогенов, необходимо отметить, что в основном они не достигают стратосферы ввиду того, что являются водорастворимыми (в основном хлорид-ионы и хлороводород) и вымываются из атмосферы, выпадая в виде дождей на землю.

[AstrOleh]

Ну я собственно где-то так и думала. Единственное, не могла предположить, что выброс вещества в атмосферу может так глобально повлиять на климат. Локально да, но не глобально

Не помню уже где это читал, но суть была в том, что предполагается, что выбросы возможно длились сотни тысяч лет или даже миллионы лет.

 Трапп.
Сибирские траппы — одна из самых крупных трапповых провинций, расположена на Восточно-Сибирской платформе. Сибирские траппы изливались на границе палеозоя и мезозоя, пермского и триасовых периодов. Одновременно с ними произошло крупнейшее (пермо-триасовое) вымирание видов в истории Земли. Траппы развиты на площади около 4 млн км², объём извергнутых расплавов составил порядка 2 млн км³ эффузивных и интрузивных пород.

[AstrOleh]

Наверное может как-то так просто солнечное излучение не сможет пройти через уплотнившееся (от вулканических выбросов) слои атмосферы.

В общем выходит это всё сомнительно как-то.

Вариации солнечного излучения
"Примерно до 2009 года наиболее влиятельная группа экспертов полагала, что вариации солнечного излучения не оказывают решающей роли в современном изменении климата.[23] Межправительственная группа экспертов по изменению климата в своем третьем оценочном отчете (англ. IPCC Third Assessment Report) утверждает, что измеренная величина современной солнечной активности горазда менее значима по сравнению с влиянием на климат парниковых газов в атмосфере.[2"

Вулканизмы
"Одно сильное извержение вулкана способно повлиять на климат, вызвав похолодание длительностью несколько лет. Например, извержение вулкана Пинатубо в 1991 году существенно повлияло на климат. Гигантские извержения, формирующие крупнейшие магматические провинции, случаются всего несколько раз в сто миллионов лет, но они влияют на климат в течение миллионов лет и являются причиной вымирания видов. В начале ученые полагали, что причиной похолодания является эмитированная в атмосферу вулканическая пыль, поскольку она препятствует достигнуть поверхности Земли солнечному излучению. Однако измерения показывают, что большая часть пыли оседает на поверхности Земли в течение шести месяцев."

[bellatrix]

Ну я собственно где-то так и думала. Единственное, не могла предположить, что выброс вещества в атмосферу может так глобально повлиять на климат. Локально да, но не глобально

Не помню уже где это читал, но суть была в том, что предполагается, что выбросы возможно длились сотни тысяч лет или даже миллионы лет.

Выбросы да, но извержение -- нет. Извержение не может длиться миллионы лет.  Согласна, что при извережнии выброс породы в атомсферу препятствует проникновению солнечных лучей и может повлият на климат в сторону похолодания. Но ИМХО этот процесс не может продолжаться длительное время, т.к. порода достаточно быстро опуститься на землю. Я собственно интересуюсь взаимосвязью выброса породы при извержении и газов. Если порода затрудняет попадание солнечного света, то газы, которые разъедают озоновый слой должны способствовать прокновению солнечного света. Если все так, то эти два процесса друг друга компенсируют, если не полностью, то хотя бы частично.
Кстати, в частности речь идет о вулкане Эребус, который находится в постоянной активности и выбрасывает газы в атмосферу, которые те, в свою очередь, достигая стратосферы разрушают озоновый слой http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%80%D0%B5%D0%B1%D1%83%D1%81

[Павел Кирпиченко]

Если порода затрудняет попадание солнечного света, то газы, которые разъедают озоновый слой должны способствовать прокновению солнечного света.

Еще газы (а это в основном оксид углерода) вызывают/усиливают парниковый эффект. Что вызывает разогрев планеты еще более.

[AstrOleh]

Выбросы да, но извержение -- нет. Извержение не может длиться миллионы лет.  Согласна, что при извережнии выброс породы в атомсферу препятствует проникновению солнечных лучей и может повлият на климат в сторону похолодания. Но ИМХО этот процесс не может продолжаться длительное время, т.к. порода достаточно быстро опуститься на землю.

Из чисто познавательного интереса. Если что не так напишу, пусть знатоки поправят. Согласен, что извержение не может длиться относительно очень  долго, потому что для этого необходимо постоянно поддерживать давление. Об этом нужно отдельно говорить.
Выброс породы не высоко в атмосферу, наверное может быть в основном в виде пепла, который по идее должен быстро оседать, при этом препятствовать солнечному инфракрасному излучению которое влияет на климат, в данном случае локально.

Я собственно интересуюсь взаимосвязью выброса породы при извержении и газов. Если порода затрудняет попадание солнечного света, то газы, которые разъедают озоновый слой должны способствовать прокновению солнечного света. Если все так, то эти два процесса друг друга компенсируют, если не полностью, то хотя бы частично.

Может пепел затрудняет проникновение инфракрасного излучения, а разрушенный газами озоновый слой не останавливает ультрафиолетовое излучение. Вот такая взаимосвязь. Но так как выброс газов процесс более длительный, то выходит должна быть компенсация.
Википедия "Увеличение UV-светимости приводит к образованию бо́льшего количества озона, приводит к увеличению температуры стратосферы и смещает циркуляцию тропосферных и стратосферных воздушных систем в направлении к полюсам Земли."

Кстати, в частности речь идет о вулкане Эребус, который находится в постоянной активности и выбрасывает газы в атмосферу, которые те, в свою очередь, достигая стратосферы разрушают озоновый слой http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%80%D0%B5%D0%B1%D1%83%D1%81

Скорее всего это как-то наблюдается со спутников, может быть в виде, к примеру еле заметной точечки на мячике и навряд ли пока стоит особо волноваться. ИМХО

[Vitaliy]

Вегетарианцы вотаке http://www.thepetitionsite.com/1/fleischverbot/
Запретим производство мяса - спасем планету.

[Aksel_Gunderson]

Если рассматривать мировой океан, как весьма значительный буфер углекислого газа, то будет понятно, что углекислый газ освобождается не до разогрева атмосферы и океана, а после (зависимость растворимости газов от температуры). Влияние углекислого газа на глобальный климат планеты пока сомнительно. Представим, что выдалось лето с количеством осадков ниже среднего по области на 5 мм. Уровень болот также понизился на 5 мм, освобождая эти самые 5 мм торфа для окисления микроорганизмами. В масштабах одного болота, это может быть и немного. Но в масштабах, например, нашей Архангельской области это будут уже тысячи тонн углекислого газа! А если взять весь умеренный пояс планеты? Человек здесь ни при чём, просто выпало меньше дождя. И следующие годы не станут более жаркими. Или никогда раньше не случалось засушливых сезонов?