Телескоп Meade 16" f/4,5 LightBridge

[Астролюбитель]

Самый лучший телескоп - тот в который чаще всего смотришь

Идиотское кочующее из темы в тему утверждение.
Мои очки очевидный контр-пример - чаще всего я смотрю (наблюдаю) через них, но это не значит, что под темным ясным небом я предпочту им плохонький телескоп в 8-10".
Наблюдения для ЛА - праздник, телескоп - торт, а не буханка хлеба. Ради праздника можно позволить себе нечто весьма непрактичное.

Да это правда. Уже не раз многие и я в том числе видел на форуме такое утверждение! Только почему то большинство ЛА  хотят обзавестись телескопом с большой апертурой.  Вон в Крыму (КРАО) стоит астрофизическая обсерватория там есть зеркальный телескоп  у которого зеркало целых 2,6метра. И люди спокойно изучают небо. И если не развал Советского Союза то планировали изготовить  зеркало больше чем в данный момент. Про большое зеркало это со слов техника этой обсерватории. В этом году в сентябре посещал ее но посмотреть не удалось. 

Вот выкладываю фото настоящего монстра с 2,6м. зеркальцем. Надо будет попробовать уговорить администраторов  Астрофеста 2009, что бы доставили его на три дня пока будет проходить праздник. Будет чем заняться три ночи подряд. 

[Астролюбитель]

И еще одна.

[Тоха]

Почитайте и это: http://www.astronomer.ru/telescope.php?action=13&gid=26
20-дюймовый РК!

Ваш покорный слуга в свое время снимал на 700 мм Кассегрене АЗТ-8 обсерватории КНУ в Лесниках на ПЗС ST-07.
На 30-ти секундной выдержке получили примерно 18.5 величину.

[Тоха]

Почитайте и это: http://www.astronomer.ru/telescope.php?action=13&gid=26
20-дюймовый РК!

Ваш покорный слуга в свое время снимал на 700 мм Кассегрене АЗТ-8 обсерватории КНУ в Лесниках на ПЗС ST-07.

Пардон, на ПЗС-камеру SBIG ST-8XME (1530x1020 пикселей по 9 мкм, 0,65 арксек/пиксель).
Тьфу, память дырявая .

[Пецык Алексей]

А вот с этим, вероятно, могут быть проблемы, т.к. дача не моя и даже не моих родителей - там еще обретаются бабка с дедом и, по выходным, теща с тестем   
Наверное проще будет доставить его на выездные наблюдения куда-нибудь в Подмосковье, или на Астрофест...
Но вообще - поживем - увидим... Можа и выгорит чего...

Алексей. Хотелось бы посмотреть на Астрофесте 2009 года в вашего монстра с 18" все таки это не 14". А размер может иметь большое значение! А там кто его знает как получится на самом деле?

До АФ2009 точно не успею, он раньше открытия дачного сезона будет...
А у меня еще работы над телескопом непочатый край...

[Пецык Алексей]

Так что же Вы нам мозги "парите" астрофото (на роботизованных Добах кстати)? Или Ваш глаз по чувствительности может соперничать с ПЗС камерой? Тогда смело можете требовать внесения себя в книгу рекордов Гиннесса. На смешной в Вашем представлении "дудочке" 80ЕД ПРО Грин в астрофото вытягивал проницаемость 20,5 м, а визуально на сколько она способна?
Вы лучше попытайтесь объяснить, как представленные объекты будут в 16" визуально видны. 

Здрасьте. Вот как на этих фото есть, столько деталей и видно в 16'', если не приглядываться.  Потому выложил и написал. А Вы как думали?   Только контраст изображения выше.  
Кстати, от того, что 80мм дает на астрофото 20m, она от этого дудочкой быть не перестает

Ну Drago своё мнение на этот счёт выше высказал и я к нему присоединяюсь.
Что касается так презираемой Вами дудочки 80ЕД, то М31 (там же и М32, и М110, и NGC206) она вот так рисует: http://www.saratogaskies.com/image.pl?i=15
Вы такую красоту в своего 18" слона увидите?

А причем тут фотки и "увидите"? Это две большие разницы...
 лучше глазом поглядите в "дудочку" и в "слона" и узнаете, в чем различия...
Думаю они будут видны невооруженным взглядом.

[Пецык Алексей]

Вот выкладываю фото настоящего монстра с 2,6м. зеркальцем. Надо будет попробовать уговорить администраторов  Астрофеста 2009, что бы доставили его на три дня пока будет проходить праздник. Будет чем заняться три ночи подряд. 

Никуда не годный телескоп...
Не остынет за ночь...
в автомобиль не влезет, даже в джып
Венести его за один прием не получится.. А как его собирать?
И атмосфера смареть не даст!

То ли дело 80мм - вот оно счастье ластронома!!!

[Дядя Лёша]

Кстати, от того, что 80мм дает на астрофото 20m, она от этого дудочкой быть не перестает

Феанор, голубчик, так ли это важно? К сожалению, крупные телескопы, особенно для городского любителя, обладают слишком малой "востребованностью" и используются только несколько раз в году. Это вызывает достаточно сомнений в целесообразности трудо-финансовых затрат на приобретение либо изготовление таких инструментов. Согласитесь, что астрофотография даёт любителю  дополнительные широкие возможности, особенно в области объектов глубокого космоса.
  

Вот выкладываю фото настоящего монстра с 2,6м. зеркальцем. Надо будет попробовать уговорить администраторов  Астрофеста 2009, что бы доставили его на три дня пока будет проходить праздник. Будет чем заняться три ночи подряд. 

  Уважаемый Астролюбитель! Вы открыли тему 16" Ньютоном и шустренько "добежали" до 2,6 м, честно говоря, у меня появились большие сомнения в существовании предела Вашей фантазии. Давайте всёже вернёмся к более скромным апертурам, если они действительно Вас интересуют.

[SAY]

Вот выкладываю фото настоящего монстра с 2,6м. зеркальцем. Надо будет попробовать уговорить администраторов  Астрофеста 2009, что бы доставили его на три дня пока будет проходить праздник. Будет чем заняться три ночи подряд. 

Никуда не годный телескоп...
Не остынет за ночь...
в автомобиль не влезет, даже в джып
Венести его за один прием не получится.. А как его собирать?
И атмосфера смареть не даст!

То ли дело 80мм - вот оно счастье ластронома!!!

Вы сначала свой достройте и в него посмотрите. Глядишь и свой предыдущий пост вспомните. 

[Пецык Алексей]

Конечно дострою, это просто вопрос времени...

Феанор, голубчик, так ли это важно? К сожалению, крупные телескопы, особенно для городского любителя, обладают слишком малой "востребованностью" и используются только несколько раз в году. Это вызывает достаточно сомнений в целесообразности трудо-финансовых затрат на приобретение либо изготовление таких инструментов. Согласитесь, что астрофотография даёт любителю  дополнительные широкие возможности, особенно в области объектов глубокого космоса.

Приобретение - не знаю, а вот постройка - сам по себе процесс достаточно увлекательный и позволяет заполнить досуг любимым делом...

А фото - спору нет, интересно...
Но, если бы им и можно было бы ограничиться, то:
- Зачем фоткать, если есть Хаббл?
- Путешествовать, или, например ходить в зоопарк тоже не обязательно, т.к. все уже давно сфоткано и можно посмотреть...

Но нет же, тянет увидеть собственными  глазами, а тут апертура как раз и нужна.
И "слон" не виноват, что у ЛА нет дачи\машины\сил его вытащить. Сам по себе телескоп от этого хуже не становится...

И даже в наших несовершенных климатических условиях, дудочка так и останется дудочкой...
Удобной для развертывания, компактной, не требовательной к юстировке и атм. условиям...
И показывающей едва видимые туманные пятнышки безо всякой структуры и в небольшом количестве...

[Феанор]

Ну Drago своё мнение на этот счёт выше высказал и я к нему присоединяюсь.
Что касается так презираемой Вами дудочки 80ЕД, то М31 (там же и М32, и М110, и NGC206) она вот так рисует: http://www.saratogaskies.com/image.pl?i=15
Вы такую красоту в своего 18" слона увидите?

Здрасьте еще раз!  Так с чего вы взяли, что я эту дудочку презираю???

[Феанор]

Феанор, голубчик, так ли это важно? К сожалению, крупные телескопы, особенно для городского любителя, обладают слишком малой "востребованностью" и используются только несколько раз в году. Это вызывает достаточно сомнений в целесообразности трудо-финансовых затрат на приобретение либо изготовление таких инструментов. Согласитесь, что астрофотография даёт любителю  дополнительные широкие возможности, особенно в области объектов глубокого космоса.

Вы так ласково ко мне.. щас прям заворкую 
Значит, давайте, так.  Добрые 3/4 (а то и больше) визуальных любительских наблюдений - это дипскай.  Визуальный дипскай в городе - это 0. 
Существуют различные увлечения. Например, гороные лыжи, акваланг, пеший туризм (с рюкзаком) и так далее. Это требует времени и сил. То же самое - астронаблюдения, в частности, визуальные.   Вы, думаю, не будете со мной спорить, что 6-10'' инструмент в городе будет так же отличаться от 12-16'' под хорошим небом, как килька в томате от океанариума.   Так, наверное, целесообразность различных затрат все же есть.

Про астрофотографию - полностью согласен. Но с оговоркой, что убеждать ЛА в массе переходить с визуальных наблюдений на астрофотографию (или наоборот  с астрофото на визуал) - совершенно непонятное занятие. 

[Дядя Лёша]

Вы так ласково ко мне.. щас прям заворкую 

 

Но с оговоркой, что убеждать ЛА в массе переходить с визуальных наблюдений на астрофотографию (или наоборот  с астрофото на визуал) - совершенно непонятное занятие. 

Боже упаси, Феанор! Я же , право, и не собираюсь убеждать визуальщиков менять своё амплуа! Я лишь говорю о том, что при фотографических наблюдениях можно ограничиться меньшей апертурой, что чрезвычайно важно для городского любителя.

 Вы, думаю, не будете со мной спорить, что 6-10'' инструмент в городе будет так же отличаться от 12-16'' под хорошим небом, как килька в томате от океанариума.   

  Что касается телескопов - несомненно! А вот касательно кильки в томате - не согласен, поскольку есть сырую рыбу в океанариуме рискованно - побьют!
   

Приобретение - не знаю, а вот постройка - сам по себе процесс достаточно увлекательный и позволяет заполнить досуг любимым делом...

  Не хитрите, Лёша ! Вы - практичный человек, и не стали бы строить мортиру, если бы не знали заранее где её можно разместить!   А я ведь говорил именно об этом.   Поверьте, никогда бы не стал советовать жителю глубинки с шикарным небом, покупать 3" апохромат вместо 10" Ньютона.

[Грин]

Ну посмотрел я (как и многие на УАФ-2007) в ньютон 20" с авторской оптикой. И кипятком не писАл и понос словесный про это разводить здесь не буду. И для себя решил точно - что у меня ньютона на добе больше чем 14" не будет. По вышеизложенным здесь уже неоднократно причинам.

всётаки было бы интересно основные моменты почитать - ибо не у всех есть возможность перед покупкой в апертурный штрумент поглядеть, а несоответствие реальности ожиданиям  после покупки - оно весьма недешево купившему обходяться

SAY все отрицательные моменты больших ньютонов излагал подробно.
 Лично я пользую доб - как астрофотграф:
1. В своём дворе своего дома - сам быстро вынес (из неотапливаемого помещения), быстро поставил, быстро смог наблюдать в быстро затермостабилизировавшийся инструмент. Пока идёт фотосессия или просто есть час-два времени. Я не готов морально и физически ни устанавливать монстрика более 14" (с таким я справлюсь в одиночку) - я и с астрографом успеваю натаскаться, ни падать с лестниц или площадок дабы достать до окуляра.
2. Выезд в пригород или Крым - в машину должен влезть астрограф из 2х-3х телескопов и монтировки. И доб. И личные вещи. И крайне изредка ещё и жена, когда её удаётся уговорить.
 Вот такие расклады я готов оплачивать своими деньгами. И картинка в 10 и 12" высококлассной оптики меня и сейчас восхищает.
 А насчёт кайфа 3 раза в год понаблюдать в бОльшего монстра - так я и так это могу делать в чужой на астрофорумах. 

[blackhaz]

Грин, можно попросить описать что с 20" не так было? Это из-за его гигантских размеров вы себя ограничили 14" или просто 20" апертуры не удовлетворили ваши ожидания?

[Феанор]

Да, готов бы согласиться: живущим в Москве (и нигде больше - это в Москве такая конгломерация, что надо, наверное, 100км ехать до нормального неба + пробки) иной раз есть смысл ориентироваться на астрофото. Но ведь из самого города дипы вряд ли хорошо снимешь,  а если ехать на дачу, то оттуда уже и до темных мест недалеко.  Так оно или нет?

Поэтому, наверное, все же, не стоит выбирать хобби в зависимости от места жительства, а только то, к чему душа больше лежит.   Но, конечно, если дачи нет, машины нет, живешь в городе, про 16'' Лайтбридж стоит забыть до лучших времен.   Но опять же, есть исключения. Например, есть товарищ с машиной, который тоже очень увлечен наблюдениями и выезжает, но в багажнике у него полно места... покупаем Лайтбридж и составляем компанию!

Я же , право, и не собираюсь убеждать визуальщиков менять своё амплуа! Я лишь говорю о том, что при фотографических наблюдениях можно ограничиться меньшей апертурой, что чрезвычайно важно для городского любителя.

[serega2007]

Уважаемый Астролюбитель! Вы открыли тему 16" Ньютоном и шустренько "добежали" до 2,6 м, честно говоря, у меня появились большие сомнения в существовании предела Вашей фантазии.  Давайте всёже вернёмся к более скромным апертурам, если они действительно Вас интересуют.

                 Алексей ! Не рубите Мечте крылья .
       1 Самые славные телескопы вышли из частных пожертвований . Быть может Астролюбитель , по рекомендации поэта , откопал коньячную струю .
       2 Упоминание 2,6 м телескопа глубоко символично . Он создан на пике темпа оснащения Наших обсерваторий . Сейчас аналогичная картина с Любительскими телескопами .                       Серега .

[Феанор]

Он создан на пике темпа оснащения Наших обсерваторий . Сейчас аналогичная картина с Любительскими телескопами .                       Серега .

Хотелось бы надеяться, что сейчас не пик оснащения любителей большими телескопами, а только начало

[Феанор]

80ЕД, то М31 (там же и М32, и М110, и NGC206) она вот так рисует: http://www.saratogaskies.com/image.pl?i=15
Вы такую красоту в своего 18" слона увидите?

Увижу, причем большую часть деталей - прямым зрением. Только по частям и не желтого, а белого цвета.  И впечатления будут неизмеримо сильнее, чем при просмотре фотографии. 

[Пецык Алексей]

Приобретение - не знаю, а вот постройка - сам по себе процесс достаточно увлекательный и позволяет заполнить досуг любимым делом...

  Не хитрите, Лёша ! Вы - практичный человек, и не стали бы строить мортиру, если бы не знали заранее где её можно разместить!   А я ведь говорил именно об этом.   Поверьте, никогда бы не стал советовать жителю глубинки с шикарным небом, покупать 3" апохромат вместо 10" Ньютона.

С этим я, конечно, соглашусь... Не было бы дачи - наверное не стал бы ни покупать, ни строить...