Телескоп Meade 16" f/4,5 LightBridge

[Феанор]

С этим я, конечно, соглашусь... Не было бы дачи - наверное не стал бы ни покупать, ни строить...

А у меня нет дачи, и не хватает общения с природой... Все время в городе тусоваться - отстой.  Вот и выезжаем мы в поля - там и птички, и лисички, и воздух свежий...

[serega2007]

80ЕД, то М31 (там же и М32, и М110, и NGC206) она вот так рисует: http://www.saratogaskies.com/image.pl?i=15
Вы такую красоту в своего 18" слона увидите?

Увижу, причем большую часть деталей - прямым зрением. Только по частям и не желтого, а белого цвета.  И впечатления будут неизмеримо сильнее, чем при просмотре фотографии. 

                Не открылась картинка , но вероятно , как обычно , рисунок для забора в детском саду . Там ляпистось и веселость , в самый раз , необходимы .                           Серега .

[Дядя Лёша]

Но ведь из самого города дипы вряд ли хорошо снимешь,  а если ехать на дачу, то оттуда уже и до темных мест недалеко.  Так оно или нет?

Согласен. В черте города, вообще, получить удачный снимок не так просто. Даже при съёмке Луны не всегда удаётся реализовать возможности 8-10" апертуры, это превращается порою в соревнование с атмосферой, хаотичными тепловыми потоками, малой "зоной обстрела" и т.д. Но имея оперативно развёртываемую систему  (например балконную)  вероятность успеха несколько возрастает. А уж если хороший снимок получен, то , скажу по себе, ЛА прям-таки распирает от удовольствия и гордости.  Правда, эта эйфория длится не долго, как правило, до следующего удачного снимка.   А снимки, Феанор, это уже история!

Например, есть товарищ с машиной, который тоже очень увлечен наблюдениями и выезжает, но в багажнике у него полно места... покупаем Лайтбридж и составляем компанию!

Конечно, кооперация это большая поддержка любителю!

С этим я, конечно, соглашусь... Не было бы дачи - наверное не стал бы ни покупать, ни строить...

Ага, попался! Лёша, я заступлюсь за Вас , думаю, даже при отсутствии дачи, Вы всё равно продолжали бы своё славное занятие, но с меньшими апертурами. Наш любитель всегда найдёт лазейку для реализации своей мечты.

[Астролюбитель]

Кстати, от того, что 80мм дает на астрофото 20m, она от этого дудочкой быть не перестает

Феанор, голубчик, так ли это важно? К сожалению, крупные телескопы, особенно для городского любителя, обладают слишком малой "востребованностью" и используются только несколько раз в году. Это вызывает достаточно сомнений в целесообразности трудо-финансовых затрат на приобретение либо изготовление таких инструментов. Согласитесь, что астрофотография даёт любителю  дополнительные широкие возможности, особенно в области объектов глубокого космоса.
  

Вот выкладываю фото настоящего монстра с 2,6м. зеркальцем. Надо будет попробовать уговорить администраторов  Астрофеста 2009, что бы доставили его на три дня пока будет проходить праздник. Будет чем заняться три ночи подряд. 

  Уважаемый Астролюбитель! Вы открыли тему 16" Ньютоном и шустренько "добежали" до 2,6 м, честно говоря, у меня появились большие сомнения в существовании предела Вашей фантазии. Давайте всёже вернёмся к более скромным апертурам, если они действительно Вас интересуют.

Как Вы нас действительно ласково так! Алексей я открыл эту тему в надежде как можно больше узнать о таких как 16" дюймов апертура. Согласитесь не каждый день читаешь свежые отзывы о нем. Очень любопытно не скрою почитать про монстриков. Да и потом чем черт не шутит как говорят, вдруг в дальнейшем буду стоять перед выбором какой заиметь для отрыва 16"-22" ?  Хотя уже вижу по ответам, что похоже  с такой апертурой не получить того, что ожидаешь увидеть на самом деле? Надо будет все таки где нибудь посмотреть в такие!    А то что про огромного монстра с КРАО  аппетит как известно приходит во время еды!  И очень жалею, что не удалось посмотреть в него в Крыму в этом году? 

[SAY]

Он создан на пике темпа оснащения Наших обсерваторий . Сейчас аналогичная картина с Любительскими телескопами .                       Серега .

Хотелось бы надеяться, что сейчас не пик оснащения любителей большими телескопами, а только начало

Не надейтесь - это мой прогноз.

[SAY]

Увижу....  И впечатления будут неизмеримо сильнее, чем при просмотре фотографии. 

Ну это Вы себя просто утешаете (ИМХО).
Вероятно у нас разные представления о прекрасном. Одно могу сказать точно - такой красоты, как например М13 в качественную не задранную апертуру на фотографии точно не увидишь - это когда звёздочки в этом шарике как искорки.

[Пецык Алексей]

С этим я, конечно, соглашусь... Не было бы дачи - наверное не стал бы ни покупать, ни строить...

 Ага, попался! Лёша, я заступлюсь за Вас , думаю, даже при отсутствии дачи, Вы всё равно продолжали бы своё славное занятие, но с меньшими апертурами. Наш любитель всегда найдёт лазейку для реализации своей мечты.

Ну тут много доп условий...
Я достаточно ленивый человек и мне как-то сложно подняться и поехать за 40-60 км от Москвы на ночь глядя...
Да еще пробки постоянные...
А на дачу я так и так езжу...
Поэтому не было бы дачи, такой большой доб строить вероятно не стал бы.
А что-то меньшее - ну возможно 

Другое дело, если бы жил в маленьком городке, пусть и без дачи, но до темного места от которого совсем недалеко - тогда можно было бы и большой построить.
А подмосковье настолько застроено и заселено, что очень уж далего ехать получается...

А вот тут подумал - и не знаю, от чего большее удовольствие - от постройки или от наблюдений 
И то и то захватывает... 

[Феанор]

А вот тут подумал - и не знаю, от чего большее удовольствие - от постройки или от наблюдений 
И то и то захватывает... 

Захватывает, это точно    Мне Корнеев сегодня во сне снился

С Сэем дискутировать бесполезно - он, хотя в телескопах разбирается, и при этом не малобюджетный визуальщик, но довольствуется малым (программа наблюдений+условия наблюдений) и считает, что дальше уже некуда и не нужно    Все равно, что кто-то сидит у пруда, никогда не видел моря, и не хочет.

[Пецык Алексей]

Захватывает, это точно    Мне Корнеев сегодня во сне снился

Ну и как - сон вещий? 
Чего сказал?

[Drago]

   Все равно, что кто-то сидит у пруда, никогда не видел моря, и не хочет.

так если до моря 3 дня полёта и мешок денег надо, то что - не купаться вовсе?

както несколько неправильно, имхо.
по мне так тратить мешок денег и 3 дня лёту - стоит оно того моря. лучще в пруду, но всё лето, чем в море, но раз в год, и потом экономить на всём, чтоб в след году...
впрочем - каждому своё.

[Пецык Алексей]

Купание в море раз в год нисколько не возбраняет купание в пруду во все остальное время... 
И у того,  укого есть "море" наверняки имеется и "пруд" 

[Грин]

Грин, можно попросить описать что с 20" не так было? Это из-за его гигантских размеров вы себя ограничили 14" или просто 20" апертуры не удовлетворили ваши ожидания?

1. Из-за неприемлемых для меня размеров и связанных с ними усилий по его перевозке, разворачиванию, термостабилизации и удобстве наблюдений.
2. Разница в картинке с ньютоном 350мм есть, но она явно не настолько глобальна, чтобы я был готов столько морочиться с таким монстром. Всё равно на снимках всё намного лучше видно! 
Хотя когда-то мечтал о 20" и пытался купить такую ситаллину или оптику. Отрезвление приходит, когда пробуешь весь аппарат вживую.
 ИМХО, такой доб - удел явно очень немногих визуальщиков, фанатов в лучшем смысле этого слова. Я же обычный ЛА с приоритетом в астрофото, и визуал в доб для меня - по приципу разумной достаточности и чисто для удовольствия.
 ИМХО, не стОит забывать про разницу в цене. Опять же ИМХО! - разумнее и приятнее за одни и те же деньги иметь высококлассную авторскую оптику 12-14" на ситалле, чем 20" "корыто" из оконного стекла.

[BIG TRAIL]

Разница в картинке  есть, но она  не настолько глобальна, // разумнее и приятнее за одни и те же деньги иметь высококлассную авторскую оптику 12-14" на ситалле, чем 20" "корыто" из оконного стекла.

точно

[Пецык Алексей]

Разница в картинке  есть, но она  не настолько глобальна, // разумнее и приятнее за одни и те же деньги иметь высококлассную авторскую оптику 12-14" на ситалле, чем 20" "корыто" из оконного стекла.

точно

А у меня будет (надеюсь) 18" корыто из плавленного кварца
Это как по данной классификации??? 

[Грин]

Обратите внимание на моё выражение - "за одни и те же деньги"! Я боюсь его применить к Миду, но так, ... намекаю...
 А Ваше - так лишь бы оно Вас радовало долгие годы! Искренне желаю Вам успехов и чистого неба с ним!
 Я ведь оговаривался, что ИМХО - такие апертуры для визуальщиков-фанатов в лучшем смысле этого слова! Опытных и имеющих точное понимание всех + и проблем такой апертуры. К которым я Вас и отношу, если это Вас не обидит, надеюсь...

[Пецык Алексей]

Ну что Вы, какие обиды... 

Понимание плюсов - наверное есть... 
А вот окончательное понимание проблем, боюсь, придет после постройки 

Признаюсь, подивился размеру телескопа, когда его просто так, предварительно собрал... 
Не ожидал... 

[Феанор]

Обратите внимание на моё выражение - "за одни и те же деньги"! Я боюсь его применить к Миду

Вот и правильно - не стоит.
Потому как 16'' корыто изготовленное Meade будет работать значительно эффектнее авторских 14'' и тем более 12''.  Авторской лямбде/8, если таковая и реальна на этой апертуре, атмосфера почти никогда себя реализовать не даст.  Лямбды/4 или даже /3  будет достаточно.

[SAY]

С Сэем дискутировать бесполезно - он, хотя в телескопах разбирается, и при этом не малобюджетный визуальщик, но довольствуется малым (программа наблюдений+условия наблюдений) и считает, что дальше уже некуда и не нужно  

Я довольствуюсь тем, что считаю нужным для себя. Едва заметные визуально бледные мелкие пятнышки (например тесное скопление галактик), которые приводят Вас в восторг, на меня не производят абсолютно никакого впечатления (как и на Drago вероятно) и наращивать список увиденных в живую дипов только для удовлетворения собственного любопытства и для галочки в мои планы не входит.
Вас например двойные звёзды абсолютно не интересуют, я же предпочту двойную какой-нибудь мелкой "козявке". О вкусах как говорится не спорят.
И мне также абсолютно безразлично, буду я купаться в Коралловом море или нет (в советские времена меня кстати "дикий" образ жизни на кавказском побережье Чёрного моря за 1 руб./сутки очень устраивал).
Ну а если направят на работу в Мумбай (Бомбей), то возьму с собой скорее всего что-то апертурой максимум 100 мм и заодно ножки помочу в Индийском океане, тем более, что и пруда рядом с дачей нет.

[SAY]

Обратите внимание на моё выражение - "за одни и те же деньги"! Я боюсь его применить к Миду

Вот и правильно - не стоит.
Потому как 16'' корыто изготовленное Meade будет работать значительно эффектнее авторских 14'' и тем более 12''.

Враньё.

Авторской лямбде/8, если таковая и реальна на этой апертуре, атмосфера почти никогда себя реализовать не даст.  Лямбды/4 или даже /3  будет достаточно.

Вы серьёзно? Хотя для любимых Вами протяжённых дипов и Лямбда/2 вполне сойдёт.

[Пецык Алексей]

Вы, получается, отрицаете эффективность больших апертур?
А как же так вышло, что развитие профессиональной астрономии шло по пути роста диаметра объектива?
Или несколько сот лет все астрономы заблуждались?