Оборудование током бьется...

[GLOK]

Спасибо, други... Прочитал тему - посмеялся от души.
Сорри, за оффтоп.

Приятного настроения !
........сказать то что хотели ?

[Юрий 587]

Ну собственно ежели по теме, то универсальный способ избежать бьющегося током оборудования - использовать батарейное питание. Относительно универсальный - использовать не импульсные, а трансформаторные блоки питания с заземлением выходного минуса или корпуса монтировки. Заземлить штырем устройства при использовании импульсного БП можно только если заземление сети выполнено по схеме ТТ, а это большая редкость. В остальных случаях заземление штырями импульсных БП может привести к неприятным последствиям.
Если щелкает от пластиковых деталей, а не только от металлических, то это статическое электричество, к тому же совершенно необязательно, что статикой заряжено оборудование, возможно, что заряжаетесь Вы сами.
Ежели кратко, то всё.  

[Дмитрий Маколкин]

У меня такая же хрень, не хилая утечка на корпус. Использую 3А импульсник Robiton для питания монтировки. Подключаю лабораторный импульсник все норм. Все бы хорошо, но блок большой и тяжелый. Заземлять аппаратуру пока не буду, да и негде, пока не отолью нормальную колонну. Хочу взять такой, для питания монти и грелки: http://www.mean-well.ru/catalog/meanwell-acdc/enclosed/ups/view-233.html , кто-нибудь сталкивался с продукцией данной фирмы, как она?

Миша, тебе сюда: http://www.microchip.ru/
Проконсультироваться можешь у Антона.

[GLOK]

Ну собственно ежели по теме.........

ИМХО собственно с этого и надо было начинать, а не с балдежа над ботаниками....
Респект за сказанное !

[Юрий 587]

ИМХО собственно с этого и надо было начинать, а не с балдежа над ботаниками....

Да ладно... надо мной тоже тут ржут как над астрономом... Это нормально. Создаем друг другу хорошее настроение.

[Юрий 587]

У меня такая же хрень, не хилая утечка на корпус. Использую 3А импульсник Robiton для питания монтировки. Подключаю лабораторный импульсник все норм. Все бы хорошо, но блок большой и тяжелый. Заземлять аппаратуру пока не буду, да и негде, пока не отолью нормальную колонну. Хочу взять такой, для питания монти и грелки: http://www.mean-well.ru/catalog/meanwell-acdc/enclosed/ups/view-233.html , кто-нибудь сталкивался с продукцией данной фирмы, как она?

Лабораторные блоки питания сделаны, как правило, не по импульсной, а по трансформаторной схеме. Поэтому "большой и тяжелый". Трансформаторные БП в отличие от импульсных имеют гальваническую развязку между входным и выходным напряжением, поэтому смещение нуля, которое обычно происходит в сетях из-за неравномерной нагрузки на фазы, не изменяет потенциал на выходном минусовом проводе БП относительно земли (не заземления, а именно земли).

[Egeniy]

смещение нуля, которое обычно происходит в сетях из-за неравномерной нагрузки на фазы

В нормальном режиме смещение нуля при однородной, но неравномерной нагрузке возможно в сети с изолированной нейтралью или при соединении обмоток генератора (трансформатора) в треугольник. При разнородной нагрузке смещение станет катастрофическим - нейтраль выходит за пределы треугольника.
В сети с заземлённой нейтралью смещение нуля возможно в аварийных режимах - повышенное сопротивление нулевого провода, крайний случай его обрыв.

[Юрий 587]

К Вашим словам необходимо добавить фразу "при правильном исполнении систем заземления".
В наших (российских) условиях чаще всего такого не бывает. Чаще всего низковольтная (220 в) часть сети в населенных пунктах (деревнях, садовых и дачных товариществах и т.п.) выполнена примерно следующим образом:  4 провода протянуты по столбам линии. С одной стороны линия подключена к вторичным обмоткам трехфазного трансформатора соединенным звездой. Корпус трансформатора соединен с "центром звезды" и заземлен. Вроде пока всё нормально... Дальше на протяжении линии дома подсоединяются к фазовым и нулевому проводу. В теории по очереди на каждую из фаз, на практике - как бог на душу положит. В лучшем случае PEN заземлен на последнем столбе линии... редко, но бывает и такое. 
Результат - неравномерная нагрузка на сеть в зависимости от потребления каждого дома и его подключения к той или иной фазе, учитывая сопротивление проводов и то, что нуль заземлен только на трансе и у последнего столба, этот перекос нагрузки вызывает потенциал на нулевом проводнике относительно заземления, причем разный для каждого дома и зависящий от удаленности точки заземления PEN.
В городах ситуация получше, но всё равно далека от идеала.

[Egeniy]

К Вашим словам необходимо добавить фразу "при правильном исполнении систем заземления".
В наших (российских) условиях чаще всего такого не бывает. Чаще всего низковольтная (220 в) часть сети в населенных пунктах (деревнях, садовых и дачных товариществах и т.п.) выполнена примерно следующим образом:  4 провода протянуты по столбам линии. С одной стороны линия подключена к вторичным обмоткам трехфазного трансформатора соединенным звездой. Корпус трансформатора соединен с "центром звезды" и заземлен. Вроде пока всё нормально... Дальше на протяжении линии дома подсоединяются к фазовым и нулевому проводу. В теории по очереди на каждую из фаз, на практике - как бог на душу положит. В лучшем случае PEN заземлен на последнем столбе линии... редко, но бывает и такое. 
Результат - неравномерная нагрузка на сеть в зависимости от потребления каждого дома и его подключения к той или иной фазе, учитывая сопротивление проводов и то, что нуль заземлен только на трансе и у последнего столба, этот перекос нагрузки вызывает потенциал на нулевом проводнике относительно заземления, причем разный для каждого дома и зависящий от удаленности точки заземления PEN.
В городах ситуация получше, но всё равно далека от идеала.

Прямое нарушение ПУЭ п. 1.7.102. Повторные заземления как раз и нужны уменьшения сопротивления нулевого провода и снижения потенциала на нём. За соблюдением ПУЭ должна следить электроснабжающая организация.

[Юрий 587]

+1... Двумями руками за! Только от этого ничего не меняется.
Положение усугубляется еще тем, что низковольтные сети, как правило, находятся не на балансе ЭСО, а на балансе СНТ, органов местного самоуправления и пр. организаций, а там с деньгами на обслуживание и ремонт сетей завсегда напряг.

[senao]

Заземлить штырем устройства при использовании импульсного БП можно только если заземление сети выполнено по схеме ТТ, а это большая редкость. В остальных случаях заземление штырями импульсных БП может привести к неприятным последствиям.

Что есть схема ТТ и к каким последствиям для импульсных БП это может привести?

[Юрий 587]

TT - при которой каждое электрическое устройство имеет индивидуальное заземление своего проводящего корпуса. Заземления нуля на трансформаторе при этом может не быть вообще, может не быть и самого нуля (т.н. соединение обмоток по схеме "треугольник", широко применявшаяся ранее в промышленности схема. В высоковольтных распредсетях широко используется и теперь.
Если используется TN-C, TN-S, TN-C-S то повторное заземление внутри домовой сети приводит к тому, что через это заземление протекает ток, вызванный смещением нуля. При исправной сети сработает защита (УЗО или дифференциальный автомат) и обесточит сеть. Если такой защиты нет, то не факт, что ИБП сможет выдержать протекание этого тока, он просто выйдет из строя.
В этих случаях спасает повторное заземление на столбе (до счетчика и защитной автоматики), но самостоятельно этого делать нельзя категорически.

[Egeniy]

Что есть схема ТТ

http://www.colan.ru/support/pue/pue17.php?page=1

[Zukanov]

80V АС на монтировке

Случайно обнаружил, что моя монтировка SW NEQ-6 Pro стала покалывать меня током. Раньше, когда она стояла на металлических ногах на почве, такого не было. А теперь я сделал деревянную тележку-долли и неожиданно стал получать уколы от некрашенных частей монтировки. Эмалированные белой краской детали не щиплют.
Провел исследование и выяснил следующее:

• При использовании импульсного источника питания 220V -> 12V на корпус монтировки подается 78V переменного тока. 78V АС, Карл! Оно и покалывает. Замеры бытовым тестером дают на выходе БП только постоянный 12V, переменного напряжения нет. Питание 220 V идёт по двужильному проводу.
• При использовании трансформаторного источника питания 220V -> 16V на корпусе монтировки оказывается 9V переменного тока. Покалываний при его использовании не отмечалось ни разу. Замеры дают на выходе БП только постоянный 16.7V, переменного напряжения нет. Питание 220 V идёт по двужильному проводу.
• При использовании автомобильной аккумуляторной батареи 13,8V через штатный переходник на корпусе монтировки нет напряжения, ни переменного, ни постоянного.

Вопрос—что это такое? Откуда в NEQ-6 берётся ~78V AC, если подают 12V DC?
И конечно, посоветуйте, как это можно исправить (помимо заземления и батарейного питания)?

[Lex1]

что это такое?

Сетевое напряжение относительно настоящей земли, проходящее через ёмкостное сопротивление (порядка мегаома) межобмоточного Y-конденсатора ( https://www.promelec.ru/news/2484/ ) в импульсном БП.

Замеры

Для такого надо ставить один щуп на выход БП, а другой на землю (хотя бы батарею). Или взять отвёртку с неонкой.

[Serge_ra0]

NEQ-6 берётся ~78V AC, если подают 12V DC?

От импульсного источника питания, вернее на сетевых проводах стоят конденсаторы на корпус, для снижения помех в сеть, как раз столько напряжения и должно быть, это если по простому. Лечится устройством правильного заземления или удалить соединение конденсаторов с корпусом.

[Радист]

И конечно, посоветуйте, как это можно исправить (помимо заземления и батарейного питания)?

Пользуйтесь евророзеткой с заземлением. Проверте соединен ли корпус с клеммами заземления вилки.

[art-xrom]

80V АС на монтировке

эта напруга

[Dimm1]

как это можно исправить (помимо заземления и батарейного питания)?

Используйте разделительный (развязывающий) трансформатор 1:1.

[Zukanov]

От импульсного источника питания, вернее на сетевых проводах стоят конденсаторы на корпус, для снижения помех в сеть, как раз столько напряжения и должно быть, это если по простому. Лечится устройством правильного заземления или удалить соединение конденсаторов с корпусом.

Сетевое напряжение относительно настоящей земли, проходящее через ёмкостное сопротивление (порядка мегаома) межобмоточного Y-конденсатора ( https://www.promelec.ru/news/2484/ ) в импульсном БП.
Для такого надо ставить один щуп на выход БП, а другой на землю (хотя бы батарею). Или взять отвёртку с неонкой.

Импульсный БП выполнен в отдельном пластмассовом корпусе, а напряжение в 78 V замерено на корпусе монтировки.
Если я правильно понял вас двоих, то проблема в выходных конденсаторах импульсного БП, которые возможно неисправны (сам БП довольно старый). Т.е. из-за этих конденсаторов помеховое переменное напряжение подаётся на выход БП и на монтировку, где и переходит на корпус.

У трансформаторного БП, видимо, та же проблема меньшего масштаба — неисправность выходного конденсатора?