Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Онлайн калькулятор параметров телескопа  (Прочитано 13987 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

halx

  • Гость
Вот такой сайтик полезный.
http://www.stargazing.net/naa/scopemath.htm

А теперь и по-русски (с)AstroNick:
http://hea.iki.rssi.ru/~nick/calc2.htm
(обсуждение ниже)

Рассчет ньютона от AstroNick тут:
http://hea.iki.rssi.ru/~nick/calc.htm

Формулы и прочие полезности есть тут:
http://www.company7.com/library/astforms.html
« Последнее редактирование: 26 Июн 2007 [19:32:00] от halx »

halx

  • Гость
Нет, что-то последний сайт не внушает доверия долговечностью. Ничего если я тут полезности воспроизведу?

ASTRONOMICAL FORMULAE / FORMULAE FOR TELESCOPES

9/87v3.4

APERTURE D = F/f

    * where D is the aperture of the objective
      F is the focal length of the objective
      f is the f-number (f/D) of the objective

MAGNIFICATION: BY FIELDS M = Alpha/Theta

    * where M is the magnification
      Alpha is the apparent field
      Theta is the true field

Apparent Field: the closest separation eye can see is 4 minutes of arc, more practically 8-25 minutes, 1-2 minutes for good eyes. The Zeta Ursae Majoris double (Mizar/Alcor) is 11.75 minutes; Epsilon Lyrae is 3 minutes.

True Field (in degrees) = 0.25 * time * cos of the declination
True Field (in minutes) = 15 * time * cos of the declination
where time is the time to cross the ocular field in minutes

A star therefore has an apparent motion westward at the following rates:
15 degrees /h (1.25 degrees/5 min) at 0 degrees declination
13 degrees /h (1.08 degrees/5 min) at 30 degrees declination
7.5 degrees /h (0.63 degrees/5 min) at 60 degrees declination.

MAGNIFICATION: BY FOCAL LENGTHS: M = F/f

    * where M is the magnification
      F is the focal length of the objective
      f is the focal length of the ocular

At prime focus (ground glass), magnification is 1x for each 25 mm of F

MAGNIFICATION: BY DIAMETER AND EXIT PUPIL: M = D/d

    * where M is the magnification
      D is the diameter of the objective
      d is the exit pupil (5-6 mm is best; 7 mm not produce a sharp outer image)

EXIT PUPIL: d = f/f-number

    * (by substituting F/f for M) where d is the exit pupil
      f is the focal length of the ocular
      f-number is the f-number (f/) of the objective

By substituting d=7 (the scotopic aperture of the human pupil) and multiplying it by the f-number, the longest useful focal length of the ocular is given.

LOW-POWER LAW FOR LIMITING MAGNIFICATION: M = D/6 = 0.17*D

    * (by substituting 6 mm for d and taking the reciprocal) where M is the minimum magnification without wasting light for a dark-adapted eye (0.17x per mm of aperture)
      D is the diameter of the objective in mm

HIGH-POWER LAW FOR LIMITING MAGNIFICATION
M = D/0.63 = 1.58*D

(by substituting 0.63 mm, the minimum diameter to which the average human pupil can contract, for d and taking the reciprocal)

    * where M is the maximum theoretical magnification (1.58x per mm of aperture);

the maximum practical magnification is +50%).

LIMITING VISUAL MAGNITUDE (LIGHT-GATHERING POWER)
m = 6.5-5 log Delta + 5 log D

= 2.7+5 log D (assuming transparent dark-sky conditions and magnification > = 1D in mm)

    * where m is the approximate limiting visual magnitude
      Delta is the pupillary diameter in mm (accepted value 7.5)
      D is the diameter of the objective in mm

ANGULAR RADIUS OF AIRY (DIFFRACTION) DISC
r = (1.12*Lambda*206265)/D
= 127.1/D

(the second formula is based on Lambda = 0.00055 for yellow light)

    * where r is the angular radius (one-half the angular diameter) of the Airy disc (irreducible minimum size of a star disc) in seconds of arc
      Lambda is the wavelength of the light in mm
      206265 is the number of seconds of arc in a radian
      D is the diameter of the objective in mm

The Airy disc in visual appearance is brighter at the center, dimmer at the edges.

LINEAR RADIUS OF AIRY (DIFFRACTION) DISC
r = 0.043*Lambda*f

    * where r is the linear radius (one-half the linear diameter) of the Airy disc in mm (change 1.12 to 0.043 for inches)
      Lambda is the wavelength of light in mm (yellow light 0.00055)
      f is the f-number (f/) of the objective

DEPTH OF FIELD (PHOTOVISUAL)

c = (Distance*Lambda)/D^2

    * where c is the depth of field in mm
      Distance is that to the objective from the object viewed or imaged (in mm)
      Lambda is the wavelength of light in mm (yellow light 0.00055 for peak of human visual sensitivity)
      D is the diameter of the objective in mm

Note: this formula is a good approximation valid for our Questar Long Distance Microscopes too.

DAWES LIMIT (SMALLEST RESOLVABLE ANGLE, RESOLVING POWER)
Theta = 115.8/D

    * where Theta is the smallest resolvable angle in seconds of arc
      D is the diameter of the objective in mm

Atmospheric conditions seldom permit Theta 0.5 seconds of arc. The Dawes Limit is one-half the angular diameter of the Airy (diffraction) disc, so that the edge of one disc does not extend beyond the center of the other). The working value is two times the Dawes Limit (diameter of the Airy disc), so that the edges of the two stars are just touching.

MAGNIFICATION NEEDED TO SPLIT A DOUBLE STAR
M = 480/d

    * where M is the magnification required
      480 is number of seconds of arc for an apparent field of 8 minutes of arc
      d is the angular separation of the double star

About the closest star separation that the eye can distinguish is 4 minutes of arc (240 seconds of arc). Twice this distance, or an 8-minute (480 seconds) apparent field angle, is a more practical value for comfortable viewing. In cases where the comes is more than five magnitudes fainter than the primary, you will need a wider separation: 20 or 25 minutes of arc, nearly the width of the moon seen with the naked eye.

RESOLUTION OF LUNAR FEATURES
Resolution = (2*Dawes Limit*3476)/1800)
Dawes Limit * 3.88

    * where Resolution is the smallest resolvable lunar feature in km
      2*Dawes Limit is the Airy disc (a more practical working value is twice this)
      1800 is the angular size of the moon in seconds of arc
      3476 is the diameter of the moon in km

LIGHT GRASP: Light Grasp = (D/d)^2*Pi

    * = 7*D^2

    * where Light Grasp is times that received by the retina
      D is the diameter of the objective in mm
      d is the diameter of the eye's pupillary aperture in mm (accepted value 7.5)
      pi is the transmission factor (approximately equal to 62.5% for the average telescope, up to approximately 180 mm)

To compare the relative light grasp of two main lenses used at the same magnification, compare the squares of their effective diameters ("effective" considers obstructions, surface smoothness, transmission and reflectivity).

FORMULAE FOR ASTROPHOTOGRAPHY

F-NUMBER: PRIME FOCUS (ERECT IMAGE)
f/ = F/D

    * where f/ is the f-number of the system (objective)
      F is the focal length of the objective
      D is the diameter of the objective

F-NUMBER: AFOCAL, EYEPIECE-CAMERA LENS (REVERSED IMAGE)
f/ = F minutes/D
= (M*Fc)/D
= ((F/Fe)*Fc)/D
= (F/D)*(Fc/Fe)
= (M/D)*Fc

    * where f/ is the f-number of the system
      F minutes is the effective focal length of the system
      Fe is the focal length of the ocular (divided by any Barlow magnification)
      D is the diameter of the objective
      M is the magnification
      Fc is the focal length of the camera
      F is the focal length of the objective
      Fc/Fe is the projection magnification
      M/D is the power per mm

The diameter of the first image equals the film diagonal (44 mm for 35 mm film) divided by the magnification.

F-NUMBER: EYEPIECE PROJECTION, POSITIVE LENS (REVERSED IMAGE)
f/ = F minutes/D
= (F/D)*(B/A)
= (F/D)*(((M+1)*Fe)/A)
= (F/D)*((B/Fe)-1)

    * where f/ is the f-number of the system
      F minutes is the effective focal length of the system
      D is the diameter of the objective
      F is the focal length of the objective (times any Barlow magnification)
      B is the secondary image ("throw"), the distance of the ocular center from the focal plane of the film, equal to ((M+1)*Fe)/A
      A is the primary image, the distance of the ocular center from the focal point of the telescope objective
      M is the projection magnification, equal to (B/Fe)-1
      Fe is the focal length of the ocular

F-NUMBER: NEGATIVE LENS PROJECTION (ERECT IMAGE)
f/ = F minutes/D = (F/D) * (B/A)

    * where f/ is the f-number of the system
      F minutes is the effective focal length of the system
      D is the diameter of the objective
      B is the distance of the Barlow center from the focal plane of the film
      A is the distance of the Barlow center from the focal point of the telescope objective
      B/A is the projection magnification (Barlow magnification)

EXPOSURE COMPARISON FOR EXTENDED OBJECTS
= (f/S)^2/(f/E)^2 = ((f/S)/(f/E))^2

(the ratio of intensities of illumination is squared according to the inverse square law)

    * where Exposure Compensation is the exposure compensation to be made to the example system
      f/S is the f-number (f/) of the subject system
      f/E is the f-number (f/) of the example system

EXPOSURE COMPARISON FOR POINT SOURCES
= De^2/Ds^2 = (De/Ds)^2

    * where Exposure Compensation is the exposure compensation to be made to the example system
      De is the objective diameter of the example system
      Ds is the objective diameter of the subject system

LIGHT-RECORDING POWER OF A SYSTEM: Power = r^2/f^2

(the light-recording power is directly proportional to the square of the radius of the objective and inversely proportional to the square of the f-number)

    * where Power is the light-recording power of the system
      r is the radius of the objective
      f is the f-number (f/) of the system

Example: a 200-mm f/8 system compared with a 100-mm f/5 system
(100^2)/8^2 compared with (50^2)/5^2
156.25 compared with 100, or 1.56 times more light-recording power

PRINT'S EFFECTIVE FOCAL LENGTH
Print EFL = Camera FL * Print Enlargement

    * where Print EFL is the print 's effective focal length
      Camera F. L. is the camera 's focal length
      Print Enlargement is the amount of enlargement of the print (3x is standard for 35mm film)

GUIDESCOPE MAGNIFICATION
Guidescope M = about f/12.5

    * where Guidescope M is the magnification needed for guiding astrophotographs
      f is the photographic focal length in mm

Experience indicates that the minimum guiding magnification needed is about f divided by 12.5, precisely what a 12.5 mm guiding ocular used in an off-axis guider for prime-focus photography yields. Since visual magnification is the ratio of the objective to ocular focal length, the combination of prime-focus camera and off-axis guider with a 12.5-mm ocular gives a guiding magnification of f/12.5. f/7.5 (as with a typical focal reducer that reduces the effective focal length by a factor of 0.6); this is a significant improvement. f/5 or higher magnification is for top-quality guiding.

Guidescope M = Guidescope EFL / Print EFL

    * where Guidescope M is the guidescope's magnification (should be >= 1, preferably 5-8)
      Guidescope EFL is the guidescope's effective focal length, the guidescope's focal length times any Barlow magnification (should be >= to the focal length of the primary and the guidescope's magnification, 0.2x per mm of focal length of the objective, 0.1x per mm of the camera lens
      Print EFL is the print 's effective focal length

GUIDING TOLERANCE
Guiding Tolerance = 0.076 * Guidescope M

    * where Guiding Tolerance is in mm
      0.076 is 1 second of arc at a 254-mm reading distance from the print (a cross hair web is about 0.05 mm)

MAXIMUM ALLOWABLE TRACKING (SLOP) ERROR
S = about 8250/(F*E)

    * where S is the error ("slop") in seconds of arc
      F is the focal length in mm
      E is the amount of enlargement of the print (3x is the standard for 35-mm film)

The slop is derived from the formula Theta = K*(h/F), with K = 206265 (the number of seconds in a radian) and h = 0.04 mm of image-drift tolerance (an empirical value from astrophotographs).

CONVERSION OF PLATE SCALE TO EFFECTIVE FOCAL LENGTH
EFL = mm per degree * 57.3 = 206265/seconds of arc per mm

    * where EFL is the effective focal length in mm
      57.3 is the number of degrees in a radian
      206265 is the number of seconds of arc in a radian

RESOLVING POWER OF A PHOTOGRAPHIC SYSTEM
Resolving Power = 4191 seconds of arc/F (For Tech Pan R = 660 seconds/F)

    * where Resolving Power is that of a photographic system with Kodak 103a or color film
      F is the focal length of the system in mm

MAXIMUM RESOLUTION FOR A PERFECT LENS
Maximum Resolution = 1600/f

    * where Maximum Resolution is the maximum resolution for a perfect lens f is the f-number (f/) of the lens

Most films, even fast ones, resolve only 60 lines/mm; the human eye resolves 6 lines/mm (less gives a "wooly" appearance). 80 lines/mm for a 50-mm lens is rated excellent (equal to 1 minute of arc); a 200-mm lens is rated excellent with 40 lines/mm. 2415 films yields 320 line pairs (160 lines)/mm (equal to 1 second of arc); Kodak Tri-X yields 80 lines/mm.

MINIMUM RESOLUTION NECESSARY FOR FILM

Minimum Resolution = Maximum Resolution * Print Enlargement

    * where Minimum Resolution is the minimum resolution necessary for film
      Maximum Resolution is the maximum resolution for a perfect lens
      Print Enlargement is the amount of enlargement of the print (3x is standard for 35mm film)

APPARENT ANGULAR SIZE OF AN OBJECT

Apparent Angular Size = (Linear Width / Distance) * 57.3

    * where Apparent Angular Size is the apparent angular size of the object in degrees
      Linear Width is the linear width of the object in m
      Distance is the distance of the object in m

A degree is the apparent size of an object whose distance is 57.3 times its diameter.

SIZE OF IMAGE (CELESTIAL)
h = (Theta*F)/K
Theta = K*(h/F)
F = (K*h)/Theta

    * where h is the linear height in mm of the image at prime focus of an objective or a telephoto lens
      Theta is the object 's angular height (angle of view) in units corresponding to K
      F is the effective focal length (focal length times Barlow magnification) in mm
      K is a constant with a value of 57.3 for Theta in degrees, 3438 in minutes of arc, 206265 for seconds of arc (the number of the respective units in a radian)

The first formula yields image size of the sun and moon as approximately 1% of the effective focal length (Theta/K = 0.5/57.3 = 0.009).

The second formula can be used to find the angle of view (Theta) for a given film frame size (h) and lens focal length (F). Example: the 24 mm height, 36 mm width, and 43 mm diagonal of 35 mm film yields an angle of view of 27 degrees, 41 degrees, and 49 degrees for a 50-mm lens.

The third formula can determine effective focal length (F) required for a given film frame size (h) and angle of view (Theta).

SIZE OF IMAGE (TERRESTRIAL)
h = (Linear Width / Distance) * F
Linear Width = (Distance * h) / F
Distance = (Linear Width * F) / h
F = (Distance * h) / Linear Width

    * where h is the linear height in mm of the image at prime focus of an objective or telephoto lens
      Linear Width is the linear width of the object in m
      Distance is the distance of the object in m
      F is the effective focal length (focal length times Barlow magnification) in mm

LENGTH OF A STAR TRAIL ON FILM
Length = F*T*0.0044

    * where Length is the length in mm of the star trail on film
      F is the focal length of the lens in mm
      T is the exposure time in minutes
      0.0044 derives from (2*Pi)/N for minutes (N = 1440 minutes per day)

EXPOSURE TIME FOR STAR TRAIL ON 35-MM FILM
T = 5455/F

where T is the exposure time in minutes for a length of 24 mm (the smallest dimension of 35mm film)
F is the focal length of the lens in mm

MAXIMUM EXPOSURE TIME WITHOUT STAR TRAIL
T = (1397/F)

    * where T is the maximum exposure time in seconds without a star trail

1397 derives from 1 minutes at reading distance (254 mm), the smallest angular quantity that can be perceived by the human eye without optical aid ("limiting resolution") and is equal to 0.1 mm. This quantity also applies to the moon. 2-3x yields only a slight elongation. Use 20x for a clock drive.

    * F is the focal length of the lens in mm

The earth rotates 5 minutes of arc in 20 seconds, which yields a barely detectable star trail with an unguided 50-mm lens. 2-3 minutes (8-12 secs.) is necessary for an undetectable trail, 1 minute of arc (4 secs.) for an expert exposure. Divide these values by the proportional increase in focal length over a 50-mm lens. For example, for 3 minutes of arc (12 secs.), a 150-mm lens would be 1/3 (1 minute and 4 secs.) and a 1000-mm lens would be 1/20 (0.15 minutes and 0.6 secs.). Note that to compensate for these values, the constant in the formula would be 1000 for a barely-detectable trail, 600 for an undetectable trail, and 200 for an expert exposure.

N.B. The above formulae assume a declination of 0 degrees. For other declinations, multiply lengths and divide exposure times by the following cosines of the respective declination angles: 0.98 (10 degrees), 0.93 (20 degrees), 0.86 (30 degrees), 0.75 (40 degrees), 0.64 (50 degrees), 0.50 (60 degrees), 0.34 (70 degrees), 0.18 (80 degrees), 0.10 (85 degrees).

EXPOSURE DURATION FOR EXTENDED OBJECTS
E = f^2/(S*B)

    * where e is the exposure duration in seconds for an image size of >= 0.1 mm
      f is the f-number (f/) of the lens
      S is the film 's ISO speed
      B is the brightness factor of the object (Venus 1000, Moon 125, Mars 30, Jupiter 5.7)

Thus, a 2-minute exposure at f/1.4 is equivalent to a 32-minute exposure at f/5.6 (4 stops squared times 2 minutes). This ignores the reciprocity failure in the film, which would mean that the 32-minute exposure would have to be even longer.

SURFACE BRIGHTNESS OF AN EXTENDED OBJECT ("B" VALUE)
B = 10^0.4(9.5-M)/D^2

    * where B is the surface brightness of the (round) extended object
      M is the magnitude of the object (total brightness of the object), linearized in the formula
      D is the angular diameter of the object in seconds of arc (D^2 is the surface area of the object)

EXPOSURE DURATION FOR POINT SOURCES
e = (10^0.4(M+13))/S*a^2

    * where e is the exposure duration in seconds for an image size of >= 0.1 mm
      M is the magnitude of the object
      S if the film 's ISO speed
      a is the aperture of the objective

FOCAL LENGTH NECESSARY TO PHOTOGRAPH A RECOGNIZABLE OBJECT
F = (Distance / Linear Field) * Image Size

    * where F is the focal length in mm necessary to photograph a recognizable object
      Distance is the distance of the object in m
      Linear Field is the linear field of the object in m
      Image Size is the image size in mm (equal to 24 mm divided by the amount of enlargement of the print [3x is the standard for 35mm film] for the smallest dimension of 35mm film)

FORMULAE REGARDING THE HUMAN EYE

The scotopic aperture (dark-adapted, ranges over about 400 to 620nm peaking at 510nm) of the human pupil is typically 6 (theoretically 7, or 5 if over age 50) mm. Since the human pupil has a focal length of 17 mm, it is f/2.4 and yields 0.17 per mm of aperture. 2.5 mm is the photopic (light-adapted, ranges over about 400 to 750nm peaking at about 555nm) diameter of the eye.

ENTRANCE PUPIL


d is the diameter of the healthy eye 's maximum pupillary aperture in mm (accepted value of typical young adult is 7.0-7.5). An eye dilated with drugs may reach 9.0mm or more however, there will be a substantial loss of resolution and depth of Field. While growing old, the human Iris loses elastically and this number may gradually fall to 5.0mm or less.

CONTRAST DISCRIMINATION


Detail to the eye is noticed when one region contrasts, or has a different level of brightness, with another region. Because of the finite wavelength of light, the eye cannot notice contrast, or brightness changes, much finer than roughly 1/4 the wavelength of light. This region is known as the Airy disc.

MAGNITUDE LIMIT OF UNAIDED EYE

The original Magnitude scale identified Magnitude 6 as being the faintest observable by the average human eye. As the scale has been revised, it is now commonly accepted that 5.5 is the faintest typically observed. These assume good health, 7.0mm entrance pupil, and excellent atmospheric transparency.

DAWES LIMIT (SMALLEST RESOLVABLE ANGLE, RESOLVING POWER)
Theta = 115.8/d

    * where Theta is the smallest resolvable angle in seconds of arc
      d is the diameter of the entrance pupil in mm

The Dawes Limit is one-half the angular diameter of the Airy (diffraction) disc, so that the edge of one disc does not extend beyond the center of the other). The working value is two times the Dawes Limit (diameter of the Airy disc), so that the edges of the two stars are just touching. For an entrance pupil of 7.0mm, this would produce 16.54 seconds of arc (about 1/3 minute of arc)

SMALLEST RESOLVABLE LINE PAIR

The human eye resolves 6 lines/mm (less gives a "wooly" appearance).

MISCELLANEOUS FORMULAE


HOUR ANGLE
H = Theta - Delta

    * where H is the hour angle
      Theta is sidereal time
      Delta is right ascension

The Hour Angle is negative east of and positive west of the meridian (as right ascension increases eastward).

BODE'S LAW (A PROGRESSION DISCOVERED BY TITUS OF WITTENBERG, 1766)
Approximat Distance of Planets from the Sun in Astronomical Units:
(4 + 3(2^n))/10 in AU at aphelion

    * where n is the serial order of the planets from the sun (Mercury 's 2n =-2.5, Venus 's n = 0, Earth 's n = 1, asteroid belt = 2.8)

ANGULAR SIZE
Theta = (55*h)/d

    * where Theta is the angular size of the object in degrees
      h is the linear size of the object in m
      d is the distance from the eye in m
      e.g., for the width of a quarter at arm 's length: (55*0.254)/0.711 = 2 degrees

RELATIVE LIGHT EFFICIENCY
(TWILIGHT FACTOR)
Relative Brightness Value = d^2 = (D/M)^2

    * where the larger the relative brightness value, the better the instrument (e.g., binoculars) is for viewing in twilight or for astronomical use after dusk (low light conditions only)
      d is the diameter of the exit pupil
      D is the diameter of the objective
      M is the magnification

LENGTH OF A METEOR TRAIL
L = (A*D)/57.3

    * where L is the linear size, or actual length in space, in km
      A is the maximum angular length as observed in degrees
      D is the known altitude of the meteor as it enters the atmosphere in km

EFFICIENCY OF LENS FOR PHOTOGRAPHING AN AVERAGE METEOR
Efficiency = F/f^2

    * where Efficiency is the efficiency of the lens for photographing an average (in a meteor shower)
      F is the focal length of the lens
      f is the f-number (f/) of the lens

MEASURING ANGLES WITH A MICROMETER RETICLE
To calibrate a micrometer's linear scale

LS = 206265/F

    * where LS is the Linear Scale division spacing) in seconds of arc
      F is the focal length of the telescope objective lens

GEOGRAPHIC DISTANCE

Geographic distance of one second of arc = 30 m * cos of the latitude

    * where cos(Latitude)=1 on lines of constant longitude
« Последнее редактирование: 13 Июн 2007 [01:19:41] от halx »

Оффлайн aix357

  • *****
  • Сообщений: 706
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от aix357

Никто не хочет по-русски забацать подобное?


такое:

http://hea.iki.rssi.ru/~nick/calc.htm

не подойдёт?
"Хочешь сделать что-то хорошо - сделай это сам!"

halx

  • Гость
Не, - заумно. Больше для телескопостроителей. Надо для непрофессионалов, с пояснениями что это, как влияет, зачем это знать итд. ИМХО, на том сайте, что я показал выше - удачный набор параметров для начинающих любителей - наблюдателей, выбирающих или осваивающих новый телескоп (я лично, искал как посчитать минимальное полезное увеличение для своего скопа, чтоб UWA окулярчик прикупить).

Если кто желает разместить у себя на сайте подобное, так и быть, могу сделать для вас художественный перевод  :)
Анибади интрестед?

Оффлайн AstroNick

  • *****
  • Сообщений: 3 138
  • Благодарностей: 122
  • Дорогу осилит идущий!
    • Сообщения от AstroNick
    • Домашняя страничка "Остров сокровищ"
Не, - заумно. Больше для телескопостроителей.

Спасибо за лестный отзыв  ;) Я как раз подумывал, не добавить ли туда нечто подобное - выходные параметры при работе с избранным окуляром, да только как-то неинтересно это, да и скрипт усложнять неохота...

Надо для непрофессионалов, с пояснениями что это, как влияет, зачем это знать итд. ИМХО, на том сайте, что я показал выше - удачный набор параметров для начинающих любителей - наблюдателей, выбирающих или осваивающих новый телескоп (я лично, искал как посчитать минимальное полезное увеличение для своего скопа, чтоб UWA окулярчик прикупить).

Если кто желает разместить у себя на сайте подобное, так и быть, могу сделать для вас художественный перевод  :)
Анибади интрестед?

Так в чём проблема? Там JavaScript, т.е. достаточно скопировать страницу да перевести на русский... Вот только с авторскими правами проблемы (воровать нехорошо, даже если и не поймают), а потому хорошо бы исходный код переработать, и даже добавить что-нибудь своё...
Александрович Николай, Москва - юг Подмосковья, АстроТоп России, 300-мм F/6 Ньютон + Celestron Advanced C8-SGT в обсерватории под Москвой, ТАЛ-1, DeepSky 25x100, SW1201+Coronado PST, Canon EOS 6D

halx

  • Гость
Проблема только в хорошем месте для разместить. Ну дак как, Николай? Перевести ? А уж с правами/скриптами Вы сами как-нибудь?

(BTW:
ASTRONOMY AND MY HOME-MADE TELESCOPES (detailes in the Russian version details in Russian)
MY WORK IN JOB AT IKI (Space Research Institute)
MY LITERARY WORKS - ON IN RUSSIAN ONLY
MY FAMILY AND THE HOME ANIMALS - PHOTO GALLERY PERSONAL PHOTO ALBUM or FAMILY AND HOME PETS (PHOTO ALBUM).
Между прочим, в Вашем варианте переводится как "мои семейные и домашние звери".  :D
MY AUTOBIOGRAPHY CURRICULUM VITAE
)
« Последнее редактирование: 20 Июн 2007 [23:01:10] от halx »

Оффлайн Pilgrim

  • *****
  • Сообщений: 5 807
  • Благодарностей: 515
  • Игорь Чекалин
    • Instagram: igor.chekalin.33
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Pilgrim
    • Astronomical 3D screensavers
С правами - можно просто попросить у автора разрешение на перевод и размещение локализованной версии.
Думаю 90% что не откажет, это же не коммерческий сайт, да и рунет иностранцам мало интересен.

Будет приятно и автору и размещателю, и все по-честному.
Моя галлерея на астробине
Earth is a spaceship we are flying in, sitting under a huge panoramic window. Ignoring the window is much weirder than gazing through it.

Оффлайн aix357

  • *****
  • Сообщений: 706
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от aix357
Не, - заумно. Больше для телескопостроителей. Надо для непрофессионалов, с пояснениями что это, как влияет, зачем это знать итд. ИМХО, на том сайте, что я показал выше - удачный набор параметров для начинающих любителей - наблюдателей, выбирающих или осваивающих новый телескоп (я лично, искал как посчитать минимальное полезное увеличение для своего скопа, чтоб UWA окулярчик прикупить).

Если кто желает разместить у себя на сайте подобное, так и быть, могу сделать для вас художественный перевод  :)
Анибади интрестед?

а формулы, вернее расшифровку значения входящих в них переменных можешь сделать и тут выложить?
"Хочешь сделать что-то хорошо - сделай это сам!"

Оффлайн aix357

  • *****
  • Сообщений: 706
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от aix357
2 AstroNick
______________________________________________

...как-то я пытался переделать часть расчётов с "Калькулятора Ньютонов" в Delphi, что б была маленькая программка, как говорится "для себя"... но так и не смог вывести формулу расчёта "радиус невиньетированного поля зрения, обеспечиваемого трубой диаметром ..."...
может есть где-нить базовые формулы которые вы применяли в "Калькуляторе"?
"Хочешь сделать что-то хорошо - сделай это сам!"

Оффлайн AstroNick

  • *****
  • Сообщений: 3 138
  • Благодарностей: 122
  • Дорогу осилит идущий!
    • Сообщения от AstroNick
    • Домашняя страничка "Остров сокровищ"
... но так и не смог вывести формулу расчёта "радиус невиньетированного поля зрения, обеспечиваемого трубой диаметром ..."...

Имеется в виду "Угловой радиус невиньетированного поля зрения W, обеспечиваемого трубой с внутренним диаметром DT и длиной F"?
Так очень просто: берётся расстояние между краем зеркала (диаметром D) и внутренней стенкой трубы и делится на длину трубы F, арктангенс этого угла и будет искомым радиусом невиньетированного трубой поля зрения, т.е W=atg((DT-D)/2/F).

может есть где-нить базовые формулы которые вы применяли в "Калькуляторе"?

Базовые понятия есть в книге Л.Л.Сикорука "Телескопы для любителей астрономии", но большую часть используемых формул я выводил сам на основе элементарной математики...

Проблема только в хорошем месте для разместить. Ну дак как, Николай? Перевести ? А уж с правами/скриптами Вы сами как-нибудь?

Так ведь это... Перевести я и сам могу, написать скрипт и разместить его у себя - тоже, дело нехитрое. Просто не хотелось утруждать себя лишней работой  ;) Ладно, если дело несрочное, то на досуге озадачусь.
Значит, на входе - диаметр и фокус объектива (или относительное отверстие), поле зрения (субъективное) и фокус окуляра, склонение наблюдаемой звезды (тут мы оригинал превзойдём  ;) ). А на выходе - результаты применения всех вышеприведённых формул  :) Только одно непонятно - уж очень лихо они там вычисляют диаметр зрачка глаза по возрасту...

MY FAMILY AND THE HOME ANIMALS - PHOTO GALLERY PERSONAL PHOTO ALBUM or FAMILY AND HOME PETS (PHOTO ALBUM).
Между прочим, в Вашем варианте переводится как "мои семейные и домашние звери".  :D

Да в общем-то так оно и есть  ;D Семейные звери - которые живут в семье (т.е. на полном обеспечении), а домашние - в доме и вокруг дома ;D
Александрович Николай, Москва - юг Подмосковья, АстроТоп России, 300-мм F/6 Ньютон + Celestron Advanced C8-SGT в обсерватории под Москвой, ТАЛ-1, DeepSky 25x100, SW1201+Coronado PST, Canon EOS 6D

halx

  • Гость
Проблема только в хорошем месте для разместить. Ну дак как, Николай? Перевести ? А уж с правами/скриптами Вы сами как-нибудь?

Так ведь это... Перевести я и сам могу, написать скрипт и разместить его у себя - тоже, дело нехитрое. Просто не хотелось утруждать себя лишней работой  ;) Ладно, если дело несрочное, то на досуге озадачусь.

Дак я и предлагаю поделить работу, одному утруждаться - всяко лень ;)

Цитата
Значит, на входе - диаметр и фокус объектива (или относительное отверстие), поле зрения (субъективное) и фокус окуляра, склонение наблюдаемой звезды (тут мы оригинал превзойдём  ;) ). А на выходе - результаты применения всех вышеприведённых формул  :) Только одно непонятно - уж очень лихо они там вычисляют диаметр зрачка глаза по возрасту...
Ну, примерно так. Там не в формулах кайф, они-то элементарные. А именно в тексте к ним - в пояснениях.
Зрачок по возрасту - вполне реалистично, по-моему. Вы давно свои зрачки меряли? :o Старость - не в радость. Но можно и оба варианта предложить (типа "типичное" и "максимально возможное").
А вот про склонение можно по-подробнее? Это как же оно влияет?

halx

  • Гость
...
Анибади интрестед?
а формулы, вернее расшифровку значения входящих в них переменных можешь сделать и тут выложить?
[/quote]
Это которые во втором посте?  :o
Звиняйте батьку - уж сильно много печатать.  :-\
Если что-то непонятно - спрашивайте, не стесняйтесь, я за лично начатыми темами наблюдаю лично.

Оффлайн AstroNick

  • *****
  • Сообщений: 3 138
  • Благодарностей: 122
  • Дорогу осилит идущий!
    • Сообщения от AstroNick
    • Домашняя страничка "Остров сокровищ"
А вот про склонение можно по-подробнее? Это как же оно влияет?

Элементарно! Чем больше склонение (чем дальше звезда от небесного экватора), тем медленнее звезда будет дрейфовать через поле зрения окуляра (на неподвижном телескопе), и тем больше времени ей понадобится для пересечения этого поля зрения. Это время - один из выходных параметров исходного калькулятора.
Александрович Николай, Москва - юг Подмосковья, АстроТоп России, 300-мм F/6 Ньютон + Celestron Advanced C8-SGT в обсерватории под Москвой, ТАЛ-1, DeepSky 25x100, SW1201+Coronado PST, Canon EOS 6D

Оффлайн aix357

  • *****
  • Сообщений: 706
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от aix357
... но так и не смог вывести формулу расчёта "радиус невиньетированного поля зрения, обеспечиваемого трубой диаметром ..."...

Имеется в виду "Угловой радиус невиньетированного поля зрения W, обеспечиваемого трубой с внутренним диаметром DT и длиной F"?
Так очень просто: берётся расстояние между краем зеркала (диаметром D) и внутренней стенкой трубы и делится на длину трубы F, арктангенс этого угла и будет искомым радиусом невиньетированного трубой поля зрения, т.е W=atg((DT-D)/2/F).


спасибо за разьяснение - попробую! ;)
"Хочешь сделать что-то хорошо - сделай это сам!"

Оффлайн AstroNick

  • *****
  • Сообщений: 3 138
  • Благодарностей: 122
  • Дорогу осилит идущий!
    • Сообщения от AstroNick
    • Домашняя страничка "Остров сокровищ"
Первую ласточку уже забацал:
http://hea.iki.rssi.ru/~nick/calc2.htm

Как и обещал, программный код мой собственный (не считая бессовестно украденной формулы оценки диаметра зрачка по возрасту :P ), так что на плагиат не тянет. Да и идеи имеются, выходящие далеко за рамки заграничного образца. В общем, то, что есть, вроде бы нормально работает, и теперь остаётся потихоньку добавлять новые опции... А комментарии можно и на потом отложить.
Александрович Николай, Москва - юг Подмосковья, АстроТоп России, 300-мм F/6 Ньютон + Celestron Advanced C8-SGT в обсерватории под Москвой, ТАЛ-1, DeepSky 25x100, SW1201+Coronado PST, Canon EOS 6D

Оффлайн aix357

  • *****
  • Сообщений: 706
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от aix357
Первую ласточку уже забацал:
http://hea.iki.rssi.ru/~nick/calc2.htm

Как и обещал, программный код мой собственный (не считая бессовестно украденной формулы оценки диаметра зрачка по возрасту :P ), так что на плагиат не тянет. Да и идеи имеются, выходящие далеко за рамки заграничного образца. В общем, то, что есть, вроде бы нормально работает, и теперь остаётся потихоньку добавлять новые опции... А комментарии можно и на потом отложить.

 ??? посмотрел... подумал... а зачем такое нада (и кому)  ???

вот если бы по заданным параметрам калькулятор чертежи механики выдавал ( наподобие PLOP ) вот тогда начинающим телескопостроителям было бы подспорье...

например, задаётся:
D = 150 mm
F = 1000 mm
hзаготовки = 15 mm
ну и так далее...
а калькулятор тебе в ответ
все параметры вычесленные параметры ( как в calc1 ) + шаблоны каких нить деталей, например, оправы ГЗ или что нить наподобие...

з.ы.
вопрос про "первый" калькулятор - в формуле расчёта "невиньетированного поля зрения обеспечиваемого трубой диаметром D..." как мне кажется фигурирует такой параметр как расстояние от раб поверхности ГЗ до дальней кромки трубы - так почему он нигде не указывается??? как мне кажется у Вас в качестве этой величины используется фокусное расстояние ГЗ - а это не всегда верно  ???
"Хочешь сделать что-то хорошо - сделай это сам!"

Оффлайн AstroNick

  • *****
  • Сообщений: 3 138
  • Благодарностей: 122
  • Дорогу осилит идущий!
    • Сообщения от AstroNick
    • Домашняя страничка "Остров сокровищ"
??? посмотрел... подумал... а зачем такое нада (и кому)  ???

Я тоже сначала так подумал, потому и не хотел за него браться  ;) А теперь вижу: он украсит мою домашнюю странцу  ;D Ну не судите строго - это не окончательный вид, там будет ещё много всяких функций, вроде оценки проницающей силы телескопа по разным формулам, фотографические перспективы, и т.д.

... фигурирует такой параметр как расстояние от раб поверхности ГЗ до дальней кромки трубы - так почему он нигде не указывается??? как мне кажется у Вас в качестве этой величины используется фокусное расстояние ГЗ - а это не всегда верно  ???

Совершенно верно - за длину трубы взято фокусное расстояние. Это действительно не всегда верно, но в целом не вижу большой беды в таком подходе. Можно, конечно, ввести длину трубы как дополнительный параметр, только зачем?
Александрович Николай, Москва - юг Подмосковья, АстроТоп России, 300-мм F/6 Ньютон + Celestron Advanced C8-SGT в обсерватории под Москвой, ТАЛ-1, DeepSky 25x100, SW1201+Coronado PST, Canon EOS 6D

Оффлайн aix357

  • *****
  • Сообщений: 706
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от aix357

... фигурирует такой параметр как расстояние от раб поверхности ГЗ до дальней кромки трубы - так почему он нигде не указывается??? как мне кажется у Вас в качестве этой величины используется фокусное расстояние ГЗ - а это не всегда верно  ???

Совершенно верно - за длину трубы взято фокусное расстояние. Это действительно не всегда верно, но в целом не вижу большой беды в таком подходе. Можно, конечно, ввести длину трубы как дополнительный параметр, только зачем?


если длина трубы расчитываемого "новичком" телескопа сильно отличается от фокусного расстояния то можно ошибиться в выборе диагоналки. например невиньетированное поле будет меньше чем поле что даёт диагоналка - тогда диагоналка окажется велика, а зачем она большая нужна? я когда первый раз на калькуляторе считал у меня такая ситуация какраз и возникла - диагоналка под 50 минут поле, а невиньетированное только 35 минут.
"Хочешь сделать что-то хорошо - сделай это сам!"

Оффлайн pterodaktil

  • *****
  • Сообщений: 4 203
  • Благодарностей: 64
  • Евгений
    • Skype - pterodaktil02
    • Сообщения от pterodaktil
AstroNick, у меня вопрос параметр b (малая полуось диагонали) для Мак-ов и других зеркально-линзовых систем как считать?
Куплю космический челнок, способный покинуть пределы солнечной системы.
Моя on-line метеостанция

Оффлайн pterodaktil

  • *****
  • Сообщений: 4 203
  • Благодарностей: 64
  • Евгений
    • Skype - pterodaktil02
    • Сообщения от pterodaktil
Да, и при установки дельты на бесконечность по идее должна выдаваться бесконечность , а выдается 71859826404888910 минут.  Если же учитывать движение полюса,  то все-равно непонятно это же 8 203 176 530 238 лет  :(
Куплю космический челнок, способный покинуть пределы солнечной системы.
Моя on-line метеостанция