Из чего состоят черные дыры

[Ly_S]

При окончании этого процесса снижается температура и, как следствие, снижение давления и далее - падение вещества из верхних слоёв к центру. В очень больших звёздах скорость падения вещества может быть сравнима со скоростью света. Происходит мощнейшее схлопывание, в результате которого происходит дальнейшая реакция синтеза ещё более тяжёлых элементов с выделением огромной энергии. Вот вам и взрыв Сверхновой.

Тогда Сверхновых,было бы значительно больше.

[-Юрий-]

Тогда Сверхновых,было бы значительно больше.

Но вот не хватает вещества в Космосе для этого.

[Ly_S]

Ну то есть в жизни это всегда - пустое место? Правильно? А как определить пустое место это или черная дыра?

Вот так:

[Змей Петров]

Ly_S, вы хотели изобразить черную дыру? Непохоже.

[Ly_S]

Ly_S, вы хотели изобразить черную дыру? Непохоже.

Я так понял,что это снимок.

[Змей Петров]

Увы, нет...

[Ly_S]

Увы, нет...

Hubble Deep Space Field.
Это фотограф...

[Змей Петров]

Увы, нет...

Hubble Deep Space Field.
Это фотограф...

Я тоже фотограф...
Вот как выглядит настоящая Черная Дыра
https://astronomy.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=253.0;attach=699779;image
(С) Астроюмор.
И эта черная дыра поглощает столько материи сырой говядины в год, что иногда возникают аккреционные диски...

[Maxim Barkov]

Если в результате коллапса,после выгорания звезды,всё-таки ЧД
образуется,то при условии,что ЧД испаряется,может быть взрыв
сверхновой,при потере определённой массы этой ЧД?

Нет, если не выполнены дополнительные условия, в основном это быстрое вращение, при этом наличие сильного магнитного поля тоже способствует возможности взрыва.

Испарение  ЧД со звездной массой НИКАК не может остановить процесс коллапса. 

[Maxim Barkov]

Никак не может.

Правильно.

[Maxim Barkov]

Вообще правильнее говорить не выгорание, а синтез из одних элементов более тяжёлых элементов. При окончании этого процесса снижается температура и, как следствие, снижение давления и далее - падение вещества из верхних слоёв к центру. В очень больших звёздах скорость падения вещества может быть сравнима со скоростью света. Происходит мощнейшее схлопывание, в результате которого происходит дальнейшая реакция синтеза ещё более тяжёлых элементов с выделением огромной энергии. Вот вам и взрыв Сверхновой. А при испарении ЧД не происходит никакого выделения энергии, а наоборот, она потихоньку остывает.

Не правильно.
1) тепмин горение вполне подходит и используется в научном сообществе.
Синтез - термин применяется когда вас интересуют продукты реакции
Горение - когда вас интересует энерговыделение и процесс распространения реакции в пространстве
Для процесса взрыва сверхновых горение лучше подходит.
2) При окончании горения температура повышается. У звезд отрицательная теплоемкость (тепловая энергия черпается из гравитационной).
При коллапсе звезды верхние слои не успевают узнать что звезда уже взорвалась. Время коллапса определяется временем свободного падения, которое пропорционально (плотность)^-1/2. Центр плотнее, время меньше.
3) Термин "очень большая звезда" несколько размыт.
Если у вас при коллапсе скорость движения вещества приблизается к скорости света, то вы на прямой дороге к ЧД.
Если вы говорите о взрыве звезды вызвонном рождением пар в центре,   то там скорости ГОРАЗДО меньше скорости света.
Максимальную скорость (не считая ускорения ударной волны во внешних слоях) которую могут произвести ядерные реакции очень легко расчитать
v_max = c *((mp-MFe/56)/mp)^1/2 = c*0.03 = 10 000 км/с
Все что выше, ядерные реакции ни создать, ни остановить не могут.

4) Если быть занудой, то ЧД при испарении увеличивает темературу своего излучения. И как ЧД может остывать?

[Ly_S]

Я за 4) пункт и говорил,уменьшается масса,увеличивается
температура и происходит взрыв Сверхновой.

[Змей Петров]

4) Если быть занудой, то ЧД при испарении увеличивает темературу своего излучения. И как ЧД может остывать?

А что имеется в виду под температурой излучения ЧД ?
В пределе наблюдаемая температура ЧД стремится к 0 К .

[Ly_S]

Ly_S, вы хотели изобразить черную дыру? Непохоже.

Это похоже на центр Вселенной ,а эта чёрная дыра имеет в диаметре,
более млрд.св лет и всё,вероятно, вращается вокруг этой ЧД.
http://24warez.ru/main/article/1157456231-zagadki-vselennoy-10-foto.html

[Erg Noor]

В пределе наблюдаемая температура ЧД стремится к 0 К .

Если мы исключим излучение Хокинга, то максимум того, что может сделать ЧД, это иметь статическое электрическое поле кулоновского типа -- заряженный шарик из школьных задач по физике. Это поле статическое -- его спектр -- дельта-функция. Он никак не похож на планковский, так что температуры приписать ему просто нельзя. Это не 0 -- это "нет температуры". Равносильно вопросу о температуре одной молекулы.

Если же добавить спектр излучения Хокинга, то это будет непрерывное излучение со спектром планковского типа.
Когда мы пересчитаем температуру эквивалентного ему теплового излучения, то выяснится, что
\[
T \sim \frac{1}{M}
 \]
Поэтому ЧД выглядит для внешнего наблюдателя черным телом, которое потихоньку "разгорается".

[Змей Петров]

Это не 0 -- это "нет температуры". Равносильно вопросу о температуре одной молекулы.

Ну так T==0К и "нет температуры" - это одно и то же разными словами.

Если же добавить спектр излучения Хокинга, то это будет непрерывное излучение со спектром планковского типа.

Тут подключается КМ, а ОТО с ней не очень дружит.
Об электростатике ЧД. С т.з. современной теории ЭС поле обусловлено обменом виртуальными фотонами. Но виртуальный фотон на время своего существования вполне реальный, значит вблизи ЧД должен испытывать гравитационное красное смещение. Не означает ли это, что и наблюдаемый извне заряд ЧД должен убывать по мере развития коллапса?

Поэтому ЧД выглядит для внешнего наблюдателя черным телом, которое потихоньку "разгорается".

Т.е. на самом деле черная дыра - не совсем черная?

[Maxim Barkov]

Я за 4) пункт и говорил,уменьшается масса,увеличивается
температура и происходит взрыв Сверхновой.

Не происходит.
Уже много раз обсуждалось.
Пока сами не посчитаете не поверите.

Сделайте упражнение:
Для взрыва сверхновой надо выделить 1.е51 эрг, или  1.е30 г вещества надо высветить за 1-10 секунд. (размер белого карлика или железного ядра поделенные на скорость разлета)
Возьмите формулу Хокинга и оцените а) светимость ЧД с массой 1.е30 г (температура излучения примерно равна 1.е-6 К M_sun/M, примите радиус = радиус шварцшильдовской ЧД, а излучение чернотельное)
б) по той же формуле оцените массу ЧД обеспечивающей светимость на уровне 1.е50 эрг/с и оцените сколько энергии эта ЧД может высветить?

[xd]

Ly_S: не надоело ещё бессмысленные сообщения везде по форуму оставлять?

[konstkir]

Проблема в том, что он этого не понимает. И он не один такой на форуме и непросто ставить это в вину.
То ли это крест форумов, то ли нужна какая то дипломатическая чистка.. от таковых

[Змей Петров]

То ли это крест форумов, то ли нужна какая то дипломатическая чистка.. от таковых

Это легко решается.
Назовите подфорум - Астрономия для специалистов, или заведите рядом такой, и будут все основания для фильтрации.
Извиняюсь за вмешательство в политику модерирования.