Старение человека, перспективы излечения старения

[Vadims]

оказывать влиение и повышать эффективность или даже активизировать - это мягко говоря не одно и то же

Усиление репарации ДНК упоминается в различных исследованиях в качестве установленного факта, а не гипотезы или предположения. Ну хорошо, поискал непосредственные доказательства. Как и следовало ожидать, все именно так и есть, ученые говорили правильно:

Additionally, in young (4-6-month-old) CR animals a significant up-regulation in BER capacity, beta-pol protein and beta-pol mRNA is observed (P<0.01), demonstrating an early effect of CR that may provide insight in distinguishing the anti-tumor from the anti-aging effects of CR. This up-regulation in BER by caloric restriction in young animals corresponds to increased protection from carcinogen exposure, as mutation frequency is significantly reduced in CR animals exposed to either DMS or 2-nitropropane (2-NP) (P<0.01).

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12547392

[Nucleosome]

получается то же что и в другой работе которую уже обсуждали - старые мыши с ограниченный питанием показывают тот же уровень репарации что и молодые, что может быть просто эффектом того, что они медленнее стареют. вот если бы был бы возраст по месяцам, а не только молодые и старые - тогда можно было бы сказать что поточнее.

[Vadims]

получается то же что и в другой работе которую уже обсуждали - старые мыши с ограниченный питанием показывают тот же уровень репарации что и молодые, что может быть просто эффектом того, что они медленнее стареют

В вышеприведенной работе авторы отмечают что наблюдается не только ослабление возрастного угасания репарации, но и усиление репарации у молодых:

in young (4-6-month-old) CR animals a significant up-regulation in BER capacity

[Nucleosome]

В вышеприведенной работе авторы отмечают что наблюдается не только ослабление возрастного угасания репарации, но и усиление репарации у молодых:

абстракт это всё-таки не вся статья, а там есть и графики:
http://sci-hub.bz/10.1016/S1568-7864(02)00219-7

[Vadims]

абстракт это всё-таки не вся статья, а там есть и графики:
http://sci-hub.bz/10.1016/S1568-7864(02)00219-7

И что, разве какие-то противоречат?

[Nucleosome]

И что, разве какие-то противоречат?

нет, просто даёт более простые объяснения. уже говорили об этом моменте тут.

[Vadims]

просто даёт более простые объяснения. уже говорили об этом моменте тут.

Если вы об этом простом объяснении:

старые мыши с ограниченный питанием показывают тот же уровень репарации что и молодые, что может быть просто эффектом того, что они медленнее стареют

оно не объясняет усиление репарации у молодых.

[Nucleosome]

оно не объясняет усиление репарации у молодых.

да, 6-8 месяцев конечно ещё не старые, но речь о числе мутаций - то есть не как таковой активности фермента, и вообще по-моему вы уже давали эту же самую статью и в связи с тем же самым

[Vadims]

а где там молодые с ограниченным питанием?

in young (4-6-month-old) CR animals a significant up-regulation in BER capacity

[Nucleosome]

вообще-то более высокий уровни РНК и белка могут объяснятся тем, что они просто медленнее разрушаются (надо сравнивать с другими белками, хотя надо ещё определится с какими), а вот  третьий график на стр 304 - где про активность самого белка тут не только интереснее, правда белок что там что тут один и тот же, и не вполне понятно как они замеряли его активность на микрограмм - ведь для этого надо по идее выделить, то есть какой там уровень метаблизма уже будет не важно. если же они просто замеряли активность, то получается, что при сокращённом питании белок сам по себе менее активен - потому что его активность выросла меньше, чем количество.

[Vadims]

вообще-то более высокий уровни РНК и белка могут объяснятся тем, что они просто медленнее разрушаются

В исследовании было выяснено, за счет чего происходит усиление репарации. В числе прочих возможных факторов, благодаря увеличению (рис 5) уровня бета-полимеразы, которая важна ввиду того что лимитирует скорость репарации:

While other gene products are
instrumental in the completion of BER and may also
be affected by CR, it is important that we have observed differences in B-pol specifically as it performs
the rate-limiting step in this pathway. This study represents the first evidence that CR alters the activity of
the base excision repair pathway and the level of its
key polymerase, B-pol.

если же они просто замеряли активность, то получается, что при сокращённом питании белок сам по себе менее активен - потому что его активность выросла меньше, чем количество.

Наоборот - наряду с увеличением уровня активности репарации, ее эффективность увеличивается еще в большей степени. Активность репарации BER у молодых CR животных по сравнению с молодыми не ограниченными выросла примерно в 1.4 раза (рис. 5), а количество поломок от тех же доз разных мутагенов уменьшилось соотв. в 1.77 и 3.02 раза (табл. 1).

[Nucleosome]

В числе прочих возможных факторов, благодаря увеличению (рис 5) уровня бета-полимеразы

так о том и речь, что уровень - ещё неоднознаное указание на усилиение активности, вот если замерить балланс между разрушением и синтезом, тогда другое дело.

[bob]

Биофизик Алексей Карнаухов собирается протестировать на себе свою  методику омоложения организма. Ранее эксперименты проводились только на мышах.
Источник: http://vistanews.ru/science/78804 ©
Почему-то вспомнилось из "Конька-горбунка": "Бух в котёл, и там сварился".
Вообще - рискованное мероприятие. Риск опухолевых разрастаний после таких опытов очень велик. 9 шансов из 10ти, что здоровье он себе испортит напрочь.

[ВадимZero]

Гренландская акула живет 400 лет
http://elementy.ru/novosti_nauki/432824/Grenlandskaya_akula_zhivet_400_let

[-Asket-]

Российский биофизик, ведущий научный сотрудник Института биофизики клетки РАН Алексей Карнаухов рассказал корреспонденту «Известий» Кириллу Кудрину, отчего происходит старение, об опытах на мышах, которые стали жить на 34% дольше, и о том, что он сам готов стать первым человеком, кто начнет апробацию этой технологии на себе. Случится это в ближайшие недели.

— Когда и почему вы решили заняться борьбой со старением?

— В моей школе 40 лет назад факультативные занятия по биологии вел известный ученый — Сергей Иванович Розанов. Он-то и увлек меня этой идеей. Он говорил, что совсем не обязательно все мы должны стареть и умирать. Я помню, что тогда на меня произвели большое впечатление его слова, что многое, о чем веками безнадежно мечтали наши предки, становится реальностью благодаря науке. Сегодня мы умеем летать быстрее и выше птиц и видеть события, происходящие за десятки тысяч километров. И нам не нужны для этого волшебные зеркала и наливные яблочки на тарелочках. Ему удалось привить мне веру в могущество знаний и в то, что победа над старостью вполне по плечу современной науке.

— Отчего вообще человек стареет?

— По моему мнению, а также, по мнению многих других ученых, старение связано с постоянным процессом накопления повреждений в ДНК каждой из клеток нашего организма. Хотя это пессимистический взгляд на старение.

С одной стороны, вообще не ясно, как с этим можно бороться. С другой — становится понятна безуспешность многочисленных попыток найти некое универсальное вещество — суперлекарство от старости, этакое «средство Макропулоса». Просто потому, что принципиально не существует биохимического соединения, способного находить и исправлять все без исключения генетические ошибки, которые накапливаются в каждой клетке нашего организма.

Какой выход? Мы увидели решение не в исправлении накопившихся в наших клетках генетических ошибок, а в торможении самого процесса их накопления. А для этого достаточно извлечь в молодом возрасте и поместить в криобанк набор стволовых клеток костного мозга. И пока во всем организме с годами копятся ошибки, изъятые и замороженные клетки сохраняются неизменными. Когда же человек состарится, эти «молодые» клетки можно извлечь из криобанка, разморозить и пересадить ему же. При этом произойдет обновление клеточного состава органов и тканей, что улучшит состояние и восстановит утраченные функции организма. Почему именно костный мозг? Потому что это источник самого широкого спектра стволовых клеток. А стволовые клетки способны воспроизводить все остальные.

— Вы говорите, что многие ученые разделяют точку зрения о старении как о процессе накопления генетических повреждений в клетках. В чем же тогда оригинальность вашего подхода?

— На сегодняшний день не существует какой-то одной общепринятой теории старения. Есть около 200 различных вариантов теорий. У каждой из них есть свои проблемы. Если говорить о накоплении генетических повреждений в клетках как о ведущем механизме старения, то в рамках этой концепции существовал парадокс «нестареющей зародышевой линии».

Как известно, дети рождаются из клеток, которые являются частью взрослого организма. И если во всех клетках взрослого организма накапливаются ошибки, то они должны были бы копиться и в этих клетках. А значит, дети должны рождаться уже немного «постаревшими». Нерешенность этой проблемы заставляла исследователей строить дополнительные гипотезы и делать предположения, которые затрудняли поиск методов борьбы со старением. Поэтому когда в 2009 году мы сформулировали решение парадокса «нестареющей зародышевой линии», это не только позволило реабилитировать концепцию накопления генетических повреждений в качестве ключевого механизма старения, но и резко сузить область поиска эффективной технологии омоложения.

— Так почему дети все-таки рождаются молодыми? Хотя бы в двух словах.

— В двух словах сложно. Но если коротко и сильно упрощая, дело в отборе гамет. Сначала происходит рекомбинация родительских геномов и образование гамет — яйцеклеток и сперматозоидов — с различным количеством ошибок. Потом десятки миллионов сперматозоидов и тысячи яйцеклеток соревнуются за право дать начало новому организму. Побеждают наиболее совершенные — те, у которых геном содержит наименьшее количество ошибок. Поэтому клетки ребенка содержат меньшее число генетических ошибок, чем клетки его родителей.

— Как вы проверяли свою технологию «омоложения»? И насколько она эффективна?

— В наших экспериментах на мышах увеличение средней продолжительности жизни составило 34%. Для людей это примерно соответствует 25 годам дополнительной жизни.

— Вы действительно хотите поставить эксперимент на себе? Не страшно?

— Не страшно. Дело в том, что изъятие и криосохранение костного мозга — это хорошо отработанная медицинская технология. Там всё лицензировано и сертифицировано. Сейчас в мире больше миллиона доноров костного мозга, которые вполне благополучно перенесли эту процедуру. С помощью донорского костного мозга лечат тяжелые онкологические заболевания, а мы предлагаем «лечить» саму старость. Я вообще воспринимаю эту возможность как огромную удачу. Дело в том, что существуют медицинские и даже юридические ограничения на возраст донора — 55 лет. Поэтому у меня осталось не так много времени.

— Но можно ли доверять экспериментам на мышах в деле увеличения жизни человека?

— Безусловно, мыши как лабораторные животные достаточно близки человеку по физиологии. Поэтому в принципе можно. Что касается конкретно наших экспериментов, то «мышиный вариант» нашей технологии несколько отличается от «человеческого». Из-за маленьких размеров для мышей нам пришлось использовать сингенную трансплантацию. Это означает, что и доноры, и реципиенты принадлежат к группе особей, которая была рождена в результате долгого близкородственного скрещивания — братьев с сестрами и т.д. В результате они стали генетически почти тождественными. Но «почти». У них все-таки остаются генетические различия, поэтому в наших экспериментах клетки, которые мы пересаживали, не быстро, но все-таки отторгались.

Мы столкнулись с тем, что результат сильно зависел от уровня сингенности донора и реципиента, приближаясь к нулю для «не очень сингенных» пар. Из этого следует по меньшей мере два вывода. Во-первых, можно ожидать, что «человеческий вариант» нашей технологии, базирующийся на применении собственного костного мозга, будет обеспечивать увеличение продолжительности жизни существенно больше, чем на 34%. Поскольку собственный костный мозг обладает наивысшим уровнем сингенности и принципиально не отторгается. А во-вторых, отсутствие среди людей даже «не очень сингенных» пар делает «мышиный» способ омоложения с использованием чужого костного мозга неприменимым для людей. А это весьма важно с этической точки зрения.
http://izvestia.ru/news/631490

С результатами этих опытов можно ознакомиться в статье Karnaukhov et al. Informational Theory of Aging: The Life Extension Method Based on the Bone Marrow Transplantation, опубликованной в открытом доступе в Journal of Biophysics:
https://www.hindawi.com/journals/jbp/2015/686249/

[Ben Mavr]

Если "старение" организмов- "болезнь", то,что? Есть здоровые люди, живущие со дня основания человечества?--Спасибо.

[Рок]

Есть здоровые люди, живущие со дня основания человечества?

Здоровых людей нет вообще. Есть недообследованные (с)

[-Юрий-]

Здоровых людей нет вообще.

Любой живой организм постоянно находится в противоборстве с вредными для него микроорганизмами, живущими в этом организме. И ещё в постоянном балансе различных деструктивных процессов, происходящих в организме. Когда этот баланс стабилен и не даёт ухудшений для организма, мы говорим "здоров". Но это всё на грани. Можно даже сказать, что всякий организм постоянно болен, но его состояние устойчиво стабильное. А что такое "абсолютно здоров"? Даже если мы каким-то образом уберём из организма все вредные бактерии, всё-равно останутся деструктивные процессы, которые являются неотъемлемой частью функционирования организма. Например, обмен веществ, нарушение которого приводит к сахарному диабету. Или постоянное деление клеток, нарушение которого приводит к раку. Эти процессы убрать нельзя. Получается, что любой живой организм балансирует на грани всех эти вредных процессов. Абсолютно здоровой может быть только заспиртованная мумия.

[Рок]

Любой живой организм постоянно находится в противоборстве с вредными для него микроорганизмами, живущими в этом организме. И ещё в постоянном балансе различных деструктивных процессов, происходящих в организме. Когда этот баланс стабилен и не даёт ухудшений для организма, мы говорим "здоров". Но это всё на грани. Можно даже сказать, что всякий организм постоянно болен, но его состояние устойчиво стабильное. А что такое "абсолютно здоров"? Даже если мы каким-то образом уберём из организма все вредные бактерии, всё-равно останутся деструктивные процессы, которые являются неотъемлемой частью функционирования организма. Например, обмен веществ, нарушение которого приводит к сахарному диабету. Или постоянное деление клеток, нарушение которого приводит к раку. Эти процессы убрать нельзя. Получается, что любой живой организм балансирует на грани всех эти вредных процессов. Абсолютно здоровой может быть только заспиртованная мумия.

Именно так.

[Ben Mavr]

Не о "здоровье" тела и духа в практическом применении к теме я говорил.-- "Здоров. Годен к строевой." Замечательная формула. -Только интересно. Если старость болезнь, то где здоровяки Мафусаилы?  Должны быть. И не один, два, три Мафусаила.  Многие сотни миллионов любителей и профессионалов по части выпить, закусить, погулять и пожить несколько тысяч лет.В конце-то концов, не все болеют гриппом и родовой горячкой.-  А закрывая страничку (могу от себя добавить), что старость и одиночество-величайшее благо для человека. Они не могут не быть. Поэтому они есть.--Спасибо.