Старение человека, перспективы излечения старения

[Ssid]

Вроде бы если замедлить метаболизм человека, он проживет дольше.

и мееедлеееннеее......
и смысл?

[Nucleosome]

Вроде бы если замедлить метаболизм человека, он проживет дольше.
Где то слышал пообные про эксперименты на животных

да, есть такое - если мышей меньше кормить (притом очень намного), то они будут жить на треть дольше контроля. однако Ssid прав - какой в этом смысл - жить медленнее и дольше - то есть в итоге столько же...

[-Asket-]

Женщины живут дольше благодаря своим митохондриям
Мы, кажется, начинаем понимать, почему женщины живут дольше мужчин. Мутации в митохондриальной ДНК плохо влияют на организм самцов — но не самок.
Исследователи из Университета Монаша (Австралия) сообщают в журнале Current Biology, что всё дело тут в митохондриях, точнее — в мутациях митохондриальной ДНК, а ещё точнее — в разной чувствительности женских и мужских клеток к этим мутациям.
Митохондрии необходимы эукариотической клетке: они получают для неё энергию. Эти органеллы имеют собственную ДНК, в которой закодированы белки, необходимые для энергетических биохимических процессов. Как и всякая ДНК, она подвержена мутациям, которые в митохондриях могут случаться из-за повышенной концентрации кислородных радикалов, побочных продуктов процесса получения энергии. От состояния митохондрии зависит самочувствие всего организма.
Исследователи обратили внимание на то, что мутации в ДНК митохондрий, которые влияют на продолжительность жизни, имеют значение только для самцов. Самкам удаётся как-то не обращать на них внимания: присутствие этих мутаций в ДНК митохондрий самки не позволяет предсказать, насколько она постарела и сколько ей примерно осталось жить.
Хотя учёные работали с дрозофилами, они убеждены, что их выводы можно распространить и на другие виды животных. Митохондрии есть у всех, и зависимость срока жизни от состояния митохондрий — это тоже общая закономерность.
Причина же кроется, скорее сего, в особенностях наследования митохондриального генома. ДНК митохондрий передаётся по материнской линии. Это значит, что естественный отбор действовал только на те гены митохондрий, которые имели значение для самки. Допустим, в митохондриальной ДНК появилась мутация, которая губительна для самца, но безразлична для самки. Поскольку эта ДНК передаётся только по материнской линии, мутация сохранится в поколениях: умрёт самец раньше времени или нет, на отбор в пользу или против мутации это не повлияет. У самок же, наоборот, могли появиться механизмы, которые компенсируют повреждения ДНК, губительные для самцов.
http://science.compulenta.ru/698598/

[Nucleosome]

Мутации в митохондриальной ДНК плохо влияют на организм самцов — но не самок.

честно говоря ерунда какая-то - видимо журналисты что-то напутали...

[Valambar]

честно говоря ерунда какая-то - видимо журналисты что-то напутали...

Разумеется, с точностю до наоборот. Митохондрии передаются нам только по материнской линии - и мутации в митохондриях отца не повлияют на потомство, а матери - передадутся.

А вот как мутации такие повлияют на жизнь самого родителя... Ведь мутация будет происходить у ОДНОЙ митохондрии, которая потом будет размножаться, а другие-то останутся интактными. И линия митохондрий-мутантов будет только в одной клеточной линии, митохондрии вроде из клетки в клетку не путешествуют (ну кроме случаев фагоцитоза погибших клеток).

Излечить старение полностью невозможно, но вот сильно его замедлить  -посильно уже сейчас - поменьше стрессов побольше радоваться жизни, отказаться от вредных привычек.

Кстати, у известных мне долгожителей есть общие черты характера - они все бескорыстные и очень любопытные.

[Nucleosome]

Митохондрии передаются нам только по материнской линии - и мутации в митохондриях отца не повлияют на потомство, а матери - передадутся.

ну и что? речь-то о том, как они ведут себя внутри одного организма, а не их потомков

[arduan]

Разумеется, с точностю до наоборот. Митохондрии передаются нам только по материнской линии - и мутации в митохондриях отца не повлияют на потомство, а матери - передадутся.А вот как мутации такие повлияют на жизнь самого родителя... Ведь мутация будет происходить у ОДНОЙ митохондрии, которая потом будет размножаться, а другие-то останутся интактными. И линия митохондрий-мутантов будет только в одной клеточной линии, митохондрии вроде из клетки в клетку не путешествуют (ну кроме случаев фагоцитоза погибших клеток).

Все митохондрии вашего организма,образуются всего из одной митохондрии-- НЕ сперматозоида ,а  яйцеклетки.Вот от чего надо отталкиваться.Из одной ее родимой,мутации и реплицируются  естественный отбор,на только одной ей ,свою силу проявляет.

Допустим, в митохондриальной ДНК появилась мутация, которая губительна для самца, но безразлична для самки. Поскольку эта ДНК передаётся только по материнской линии, мутация сохранится в поколениях: умрёт самец раньше времени или нет, на отбор в пользу или против мутации это не повлияет.

[Nucleosome]

Все митохондрии вашего организма,образуются всего из одной митохондрии-- НЕ сперматозоида ,а  яйцеклетки.

только не одной, а примерно нескольких сот - сколько их там в яйцеклетке есть все наши

[Valambar]

только не одной, а примерно нескольких сот - сколько их там в яйцеклетке есть все наши

Именно так - в яйцеклетке живет популяция митохондрий, и каждая конкретная мутация скорее всего будет не у всех.

[bob]

Эликсир молодости создан в Беларуси:
http://www.ecobyt.ru/news/1295/

[Accessdenied]

Тему вообще не читал, но скажу одно - человек впринципе стареет из за уменьшения белка хромосомы, который с каждым делением клетки становится короче, таким образом с возрастом клеткам всё труднее и труднее регенирироваться (делиться), если так можно сказать. Такой механизм закодирован в геноме, поэтому для изменения ситуации надо менять ДНК последующих не стареющих людей.

[Nucleosome]

Тему вообще не читал, но скажу одно - человек впринципе стареет из за уменьшения белка хромосомы

может всё-таки лучше прочитать чем писать про какие-то "белки хромосомы" а заодно и про то, что такое белки и хромосомы?

Эликсир молодости создан в Беларуси:

м-да... наверное "лекарство от рака" тоже...

[Сергей Шегурин]

Я стараюсь заниматься вопросом излечения старения профессионально.
Я сторонник подхода SENS. Кибернетическое бессмертие, думаю, неизбежно, но оно (я думаю) будет позже. Как загрузить сознание на искусственный носитель без потери субъективного ощущения "я" - я не знаю даже примерно, и поэтому не могу всецело доверяться кибернетикам, но упираю на медицину.
Считаю, что при финансировании ~сотни миллионов долларов в год можно лет за 15 создать все препараты, которые по прохождении клинических испытаний (которые стоят в десятки раз дороже) смогут удлинить остаток жизни человека раза в 1,5-2. При повторном применении эффект будет меньше, но за вырванные у смерти десятки лет человек доживёт до создания новых, более серьёзных технологий. Прогресс будет ускоряться, и это будет отнимать всё меньшую долю затрат человеческой цивилизации.
Вот примерный план работ: (более подробную версию можно скачать во вложении - это .ppt презентация)
1. Омоложаем ДНК
Проблема:
В клетках старого человека производится мало белков стрессоустойчивости, отвечающих за починку повреждённой ДНК и восстановление повреждённых белков. Поэтому тепловой шок, ультрафиолетовое излучение – могут привести к нарушениям в работе клетки и к раковым заболеваниям.
Решение:
Заразить человека множеством неопасных вирусов, которым в ДНК предварительно включили гены белков стрессоустойчивости. Вирусы попадут в клетки человека и будут производить белки, недостающие для молодого устойчивого состояния клетки.
Почему этого до сих пор нет?
Проводимые раньше опыты ставили целью внедрение вирусной ДНК только в небольшое число клеток организма, и лишь в один – несколько типов тканей. Более масштабные эксперименты коммерчески рискованны, так как только в комплексе со всеми остальными мерами приведут к омоложению организма, а в одиночку могут и не иметь большого эффекта.
2. Избавляемся от старого мусора
Проблема:
В клетках старого человека накапливается много мусора – повреждённых белков и других молекул. Это вносит серьёзный вклад и в развитие атеросклероза, превращая нормальные клетки в нефункциональные отложения на сосудах. Также накапливается мусор и между клетками, мешая их взаимодействию – особенно в нервной ткани, где из-за этого отмирают нейроны, приводя к старческому слабоумию (болезнь Альцгеймера и др.)
Решение:
- Натравить на мусор иммунную систему
- Ввести в кровь бактериальные ферменты
- частично проблема будет решена и омоложением ДНК, т.к. сами системы организма начнут уничтожать повреждения.
Почему этого до сих пор нет?
- коммерчески невыгодно очищать организм от мусора, если ДНК остаётся старой
– эффект будет небольшим и временным.Более масштабные эксперименты коммерчески рискованны, так как только в комплексе со всеми остальными мерами приведут к омоложению организма, а в одиночку могут и не иметь большого эффекта.
3. Регулируем количество клеток
Проблема:
У старого человека имеется недостаток функциональных клеток в большинстве органов организма, и одновременно избыток ненужных клеток. Например, часто к старости половина почечных клеток замещается жировыми клетками. Возрастное ослабление иммунитета связано с избытком нефункциональных Т-лимфоцитов. Их уничтожение приведёт к увеличению силы иммунной системы.
Решение:
- найти отличительные признаки жировых клеток и постаревших Т-лимфоцитов, и натравить на них иммунную систему
- разработка методов массового получения плюрипотентных стволовых клеток
Почему этого до сих пор нет?
-  законодательный запрет на терапевтическое клонирование не позволяет получить нужное количество стволовых клеток- косметическая индустрия больше интересуется подкожным жиром, а не жиром у внутренних органов. В то время как последний более вреден для здоровья человека- вброс новых клеток в организм в отрыве от омоложения старых клеток не даёт долговременного продаваемого результата.
4. Печатаем органы
Проблема:
Возможно, что воздействия на организм, описанные в предыдущих пунктах, будут поначалу занимать слишком много времени, так как связаны с воздействием на двести типов тканей организма человека.
Решение:
Возможно, что проще будет распечатать новые органы взамен старых на 3D принтере из собственных стволовых клеток человека, а омоложать только мозг.
Почему этого до сих пор нет?
-  не полностью решена проблема обеспечения клеток питательными веществами (кровью) во время конструирования органа
5. Отдельные перспективные исследования
- анализ «нестареющих организмов»
- синдромы ускоренного старения
- анализ геномов долгожителей
- активация теломеразы
- старение микрофлоры кишечника

Кто интересуется темой - советую прочитать две уникальные в своём роде книги.
- "Наглядная биохимия" Кольман, Рём  (для понимания устройства человека)
- "Отменить старение" Обри ди Грея

[Dem]

Тему вообще не читал, но скажу одно - человек впринципе стареет из за уменьшения белка хромосомы, который с каждым делением клетки становится короче, таким образом с возрастом клеткам всё труднее и труднее регенирироваться (делиться), если так можно сказать.

Укорачивается только хромосома в копии, оригинал остаётся каким был.

[-Asket-]

A. kempi and A. percivali exhibit skin autotomy and subsequent rapid healing. a, b, A. kempi (a) and A. percivali (b) possess stiff, spine-like hairs on the dorsum. c, A. kempi after loss of dorsal skin. d, e, Scab formation after full-thickness skin injury visible at D3 (d). The same wounds in d are no longer visible

Иглистые мыши восстанавливают собственную кожу с нуля
Автотомия, или способность животного отбросить, а потом снова отрастить какую-то часть тела, открыта давно и, казалось бы, неплохо изучена. Действительно, кто же не знает о ящерицах, которые отбрасывают хвост, чтобы отвлечь хищника! Хвост потом может вырасти снова, хотя не всегда прежней длины. Из других позвоночных выдающиеся автотомные способности демонстрируют амфибии, отращивающие утраченные конечности. При этом рептилии — эволюционно последние из позвоночных с заметными способностями к регенерации. Птицы и звери не могут отрастить себе новое крыло, лапу или хвост. Есть, правда, отдельные виды мышей, которые способны восстановить верхний слой кожи и когти, да ещё олени отращивают новые рога взамен утерянных…
Вот почему статья, опубликованная в Nature исследователями из Университета Флориды (США), вполне тянет на сенсацию. Учёные рассказывают о невероятных регенерационных способностях иглистых мышей, живущих в Африке. Про этих мышей ходили истории, что их трудно удержать в руках: животные удирали, оставляя в руках ошмётки кожи. Мышь буквально «раздевалась» до самых мускулов.
Анекдоты эти подтвердились: иглистые мыши рода Acomys действительно сбрасывают всю кожу целиком, вместе с волосяными сумками. В этом они поступают более радикально, чем другие грызуны, которые оставляют врагу только верхний кожный слой. Исследователи попытались выяснить, как иглистым мышам это удаётся. Ведь, например, у ящериц в хвосте есть специальная плоскость излома, на которой хвост и отламывается. Но в случае кожи ни о какой плоскости излома и речи быть не может. Тут учёные в первую очередь обратили внимание на то, что кожа иглистых мышей куда менее эластична, чем у обычных домовых. Волосяные сумки у зверюшки необычно велики и занимают на 12,5% больше места, чем у прочих мышей. Из-за этого в коже остаётся мало места для эластичной соединительной ткани. Такая негибкость кожи, очевидно, облегчает её сбрасывание в минуту опасности.
Но иглистая мышь не только сбрасывает кожу, она её ещё и восстанавливает! Эпителиальные клетки иглистых мышей мигрируют к ране намного быстрее, чем у обычных грызунов, и при заживлении не образуется рубцов. Когда домовая мышь восстанавливается после ранения, коллаген в месте раны образует плотные пучки, которые ускоряют заживление, но при этом оставляют шрамы. У иглистых мышей он организован менее жёстко — так, как это имеет место в неповреждённых тканях. Опять же иглистые мыши восстанавливают волосяные сумки, чего обычные мыши не могут. То есть у них происходит не зарастание раны соединительной тканью, а полное восстановление тканей.
Впрочем, иглистые мыши не всемогущи: мышечную ткань они восстановить не в состоянии, поскольку для этого требуется большое число неспециализированных клеток. Если бы они могли создавать такие клетки в достаточном количестве, то соперничали бы в умении регенерировать с ящерицами и амфибиями. Но и регенерирующая кожа этих грызунов не может не впечатлять: такие способности среди млекопитающих, по-видимому, уникальны. Учёные полагают, что мышам каким-то образом удаётся перепрограммировать иммунную систему, чтобы та позволила именно восстановить ткань, а не закрыть рану рубцом.
Надо думать, в ближайшее время иглистые мыши будут пользоваться самым пристальным вниманием со стороны физиологов, генетиков, иммунологов и др. Ведь их метод регенерации мог бы весьма пригодиться в медицине — скажем, для восстановления кожи после ожогов.
http://science.compulenta.ru/710629/

[Ssid]

да ещё олени отращивают новые рога взамен утерянных…

некорректное сравнение - мы тоже отращиваем ногти взамен отрезанных/вырванных
это не тот уровень регенерации, который стоит обсуждать, как что-то выдающееся

Учёные полагают, что мышам каким-то образом удаётся перепрограммировать иммунную систему, чтобы та позволила именно восстановить ткань, а не закрыть рану рубцом.

при чем здесь иммунная система??

[-Asket-]

Ну, там должны же быть какие-то специальные механизмы активации имунной системы на случай сдирания шкуры - риск инфицирования после этого должен сильно возрасти, а полноценная регенерация займет больше времени, чем рубцевание.

[Nucleosome]

регенерация это конечно хорошо, но всё-таки к старению она имеет косвенное отношение. конечно в двух крайних (и реализованных) случаях - невозможность деления соматических клеток  взрослого организма (это относится к "малоклеточным" мелким организмам - таким как некоторые нематоды и коловртаки) и способности из практически любого оторванного куска вырасти новому органиму, жизнь будет отличаться довольно сильно - особенно во втором, посольку неудачно получившиеся "клоны-регенераты" просто погибнут и останется только тот, кто содержит наибольшее количество наиболее здоровых, то есть в контексте темы, молодых клеток, но - таким способом - то есть не опускаясь до уровня отдельной клетки избавится от всех накопившихся дефектов невозможно - чем больше в каждом куске клеток, тем больше шанс, что "пробитые" будут во всех - собственно поэтому размножения типа почкования для многоклеточных никогда не абсолютно (видимо в случае где не обнаружено никакого полового процесса или спор - то есть стадии стволовой клетки для целого организма просто неполнота данных).

[Ssid]

Ну, там должны же быть какие-то специальные механизмы активации имунной системы на случай сдирания шкуры - риск инфицирования после этого должен сильно возрасти, а полноценная регенерация займет больше времени, чем рубцевание.

механическое повреждение сосудов и тканей, в связи с чем в рану попадают клетки иммунной системы и БАВы

[Dem]

способности из практически любого оторванного куска вырасти новому органиму, жизнь будет отличаться довольно сильно - особенно во втором, посольку неудачно получившиеся "клоны-регенераты" просто погибнут и останется только тот, кто содержит наибольшее количество наиболее здоровых, то есть в контексте темы, молодых клеток

Тут всё скорей будет в вопрос питания упираться - крупные организмы как правило требуют наличия весьма специфических органов для поиска и переваривания пищи, и случайный кусок организма ими не обладает.