A A A A Автор Тема: QHY8 или STL-11000 ?  (Прочитано 12333 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Garmisch

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 293
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Garmisch
    • http://500px.com/ybeletsky
QHY8 или STL-11000 ?
« Ответ #20 : 13 Мая 2007 [18:15:55] »
Матрицы Кодак это полный отстой - такими колесами Мерседесы не снабжают.

 ;D ;D Vladim, вы уж меня простите, но такие высказывания в очередной раз показывают или же уровень вашей компетентности или же (что скорее всего) просто кричат о вашей полной предвзятости. Я понимаю, что вам нужно торговать QHY, но зачем же вот так охаивать действительно отличные SBIG-овские мартрицы, я честно не понимаю  ::) Скажем так - неспортивно себя ведете. Кстати, почему бы вам не написать и не высказать свою точку зрения Кроуману или Гендлеру, которые, бедняги, снимают на SBIG и знать не знают, на каком "отстое" работают  ;D

Экспедиция в Атакаму: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,117810.0.html
Моя галерея: http://500px.com/ybeletsky
Моя страница в Google+: http://google.com/+YuriBeletsky
Twitter: https://twitter.com/YBeletsky

Оффлайн Garmisch

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 293
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Garmisch
    • http://500px.com/ybeletsky
QHY8 или STL-11000 ?
« Ответ #21 : 13 Мая 2007 [19:40:07] »
Garmisch, здесь нет ничего неспортивного, IMHO. SBIG-11000 и QHY11 на одинаковах матрицах. Володя говорил только о сенсоре.

Перечитайте внимательно предыдущие сообщения - там мы сравнивали STL11000 и QHY8. Ни о какой QHY11 речи не шло. Нам было предложено посмотреть на сайт с работами, сделанными на QHY8 - мы посмотрели, сравнили и откомментировали.

А KODAKовыские матрицы, действительно, могли-бы быть и по-лучше. ;)

Нет предела совершенству. Но называть эти матрицы отстоем можно только имея оооочень большую фантазию.

Экспедиция в Атакаму: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,117810.0.html
Моя галерея: http://500px.com/ybeletsky
Моя страница в Google+: http://google.com/+YuriBeletsky
Twitter: https://twitter.com/YBeletsky

Суворов Владимир

  • Гость
Re: QHY8 или STL-11000 ?
« Ответ #22 : 13 Мая 2007 [20:38:54] »

 ;D ;D Vladim, вы уж меня простите, но такие высказывания в очередной раз показывают или же уровень вашей компетентности или же (что скорее всего) просто кричат о вашей полной предвзятости.

Это хорошо, что он предвзят и компетентен в вопросах ценообразования и качества. Наш человек! ;D
Покупать будем китайское......! :)
« Последнее редактирование: 13 Мая 2007 [20:44:51] от Суворов Владимир »

Оффлайн Andrey Prokopovich

  • *****
  • Сообщений: 1 430
  • Благодарностей: 19
  • VS-COMPAS (R.I.P.)
    • Instagram: andreiprakapovich
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Andrey Prokopovich
Re: QHY8 или STL-11000 ?
« Ответ #23 : 13 Мая 2007 [20:48:06] »
Я только никак в толк не возьму, зачем дорогущая профи камера для съемки фоток "попроще". Такая камера это офигенный вызов не только оборудованию, но и профессионализму в обработке астрофото.
Если есть деньги, то 10к$ это не дорого, но если их нет, то это необоснованно очень дорого.
Всё imho.
Андрей

Оффлайн Andru

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 1 639
  • Благодарностей: 160
  • "И опыт - сын ошибок трудных...."
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Andru
Re: QHY8 или STL-11000 ?
« Ответ #24 : 13 Мая 2007 [20:55:45] »
Это хорошо, что он предвзят и компетентен в вопросах ценообразования и качества. Наш человек! ;D
Покупать будем китайское......! :)

Ну и покупайте на здоровье  ;D
А я лично, только Sbig. И не надо ляля... не знаю как все, но некоторые из них - обсолютно сырые камеры с глючным софтом. Брал у Олега Чекалина и возил на кавказ. Думал Sbigom снимать буду, а этой гидировать.  Ага ... размечтался.
Кроме того матрицы с двойным чипом я только у Sbiga видел и подозреваю что это дело запотентовано.
Вообщем, каждому свое.....  ;)
G32, Elena Remote Observatory, СанПедро Де Атакама, Чили.
Часть моих фото на Flickr

Суворов Владимир

  • Гость
Re: QHY8 или STL-11000 ?
« Ответ #25 : 13 Мая 2007 [20:58:35] »

Ну и покупайте на здоровье  ;D

Спасибо. Куплю, куплю..... :) Ой, ля-ля! ;D
« Последнее редактирование: 13 Мая 2007 [21:01:41] от Суворов Владимир »

Оффлайн Andru

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 1 639
  • Благодарностей: 160
  • "И опыт - сын ошибок трудных...."
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Andru
Re: QHY8 или STL-11000 ?
« Ответ #26 : 13 Мая 2007 [21:03:46] »
Думая что да! У Вас,насколько помню, 2000-я,неужели с ней не легче чем с тем же DSLR?

Легче только в одном. Она 2 мегапиксельная и размер файлов гораздо меньше чем у 8мп Canona. Соответственно обработка
идет быстрее. А Sbig 11000 - это 11 мп. Нука прикиньте, если у 8 мп Canona один fits файл достигает почти 100 мб то сколько
он будет занимать у Sbiga 11000?  И как легко и просто вы будете их обрабатывать?
G32, Elena Remote Observatory, СанПедро Де Атакама, Чили.
Часть моих фото на Flickr

Оффлайн Денис Никитин

  • *****
  • Сообщений: 3 760
  • Благодарностей: 74
  • Keep your eyes open!
    • Skype - n.dennis
    • Сообщения от Денис Никитин
Re: QHY8 или STL-11000 ?
« Ответ #27 : 13 Мая 2007 [21:21:31] »
Цитата
Я понимаю, что вам нужно торговать QHY, но зачем же вот так охаивать действительно отличные SBIG-овские мартрицы, я честно не понимаю   Скажем так - неспортивно себя ведете.
Ну Вы тоже, Garmisch, в другую крайность ударились. Эти матрицы совершенно посредственные. Они не действтельно отличные, но не и отстойные в тоже время.

А я лично, только Sbig. И не надо ляля... не знаю как все, но некоторые из них - обсолютно сырые камеры с глючным софтом. Брал у Олега Чекалина и возил на кавказ. Думал Sbigom снимать буду, а этой гидировать.  Ага ... размечтался.
Могу привести пример, когда SBIG камеру отправляли обратно на доработку из-за совершенно дикой нелинейности выходного усилителя. В итоге SBIG проблему не решил до конца, а только подправил. Есть мнение, что это был не случайный дефект. Катинки красивые правда снимать не мешает. Но кого сейчас интересует линейность ПЗС камеры. Вот уж точно каждому своё. :) SBIG своих денег не стоит однозначно. Как впрочем большинство любительских астроприборов.  :)

Кроме того матрицы с двойным чипом я только у Sbiga видел и подозреваю что это дело запотентовано.
Вообщем, каждому свое....
Тут уж можно на комплименты не скупиться. Совершенно гнилой, отстойный гидирующий чип-прыщик с мизерной QE у камер SBIG.
И кстати нет не запатетовано это дело.

Про камеры QHY ничего не знаю.

Оффлайн Andru

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 1 639
  • Благодарностей: 160
  • "И опыт - сын ошибок трудных...."
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Andru
Re: QHY8 или STL-11000 ?
« Ответ #28 : 13 Мая 2007 [21:22:48] »
По Мерседесу Вы наверное  не совсем правы. Матрицы Кодак это полный отстой - такими колесами Мерседесы не снабжают.

Не зарывайтесь уважаемый! Вы продавец этого китайского......... ля-ля......... и поэтому ваши суждения априори не могут быть
беспристрастны.
G32, Elena Remote Observatory, СанПедро Де Атакама, Чили.
Часть моих фото на Flickr

Оффлайн Garmisch

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 293
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Garmisch
    • http://500px.com/ybeletsky
Re: QHY8 или STL-11000 ?
« Ответ #29 : 13 Мая 2007 [21:26:20] »
Это хорошо, что он предвзят и компетентен в вопросах ценообразования и качества. Наш человек! ;D

Предвзятость - это всегда нехорошо, т.к. не позволяет обьективно судить о вещах. Еще раз подчеркну: очень важно уметь разделять ТТХ матриц и финансовые возможности конкретных покупателей. А иначе с такой логикой можно далеко зайти. Например, у меня Запорожец и он стопудово как Меседес, только потому что выполоняет ту же функцию - доставить пассажира из пункта А в пункт Б. Если уважаемый Vladim хочет успешно торговать камерами QHY, то нужно так и говорить - что данные камеры являются, например, лучшими в ценовом диапазоне до 2000$ (например). И точка. И народ все правильно поймет и никаких проблем не будет.

Но вот так публично и совершенно необоснованно наговаривать на одни из лучших современных SBIG-ов - это называется черный пиар. Посмотрите, на чем сделаны работы лучших астрофотографов в мире и вам все станет понятно без комментариев. Далее, по поводу косметики матриц. Это уже давно не является проблемой ! Современная методика сьемки по определению подразумевает использование dithering, при котором все косметические деффекты матриц нивелируются. Нет никакого смысла гнаться за 1-м классом - это чистый маркетинг.

Поэтому я призываю к обьективности, ибо только она может реально помочь в конечном выборе. И тот, у кого нет денег на SBIG с большим удовольствием купит себе QHY и будет прав ! Но если финансы не являются препятствием, то тут выбор уже существенно расширяется.

« Последнее редактирование: 13 Мая 2007 [21:31:21] от Garmisch »
Экспедиция в Атакаму: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,117810.0.html
Моя галерея: http://500px.com/ybeletsky
Моя страница в Google+: http://google.com/+YuriBeletsky
Twitter: https://twitter.com/YBeletsky

Оффлайн Andru

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 1 639
  • Благодарностей: 160
  • "И опыт - сын ошибок трудных...."
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Andru
Re: QHY8 или STL-11000 ?
« Ответ #30 : 13 Мая 2007 [21:28:36] »
Тут уж можно на комплименты не скупиться. Совершенно гнилой, отстойный гидирующий чип-прыщик с мизерной QE у камер SBIG.
И кстати нет не запатетовано это дело.

Про камеры QHY ничего не знаю.

Денис  :), ну ка покажи свои фотки в котором ты пытался гидировать этим отстойным чип-прищиком и у тебя бедного это плохо получилось?
Аа...? А если не работал с ней не надо ля-ля....
Я работал, и он меня абсолютно устраивает.
« Последнее редактирование: 13 Мая 2007 [21:30:38] от Andru »
G32, Elena Remote Observatory, СанПедро Де Атакама, Чили.
Часть моих фото на Flickr

Оффлайн Garmisch

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 293
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Garmisch
    • http://500px.com/ybeletsky
Re: QHY8 или STL-11000 ?
« Ответ #31 : 13 Мая 2007 [21:34:31] »
Ну Вы тоже, Garmisch, в другую крайность ударились. Эти матрицы совершенно посредственные. Они не действтельно отличные, но не и отстойные в тоже время.

Мы еще говорим о серии STL или же вы обобщаете свое мнение на весь спектр продукции SBIG ? Далее, речь у нас пока идет о чисто художественном применении этих матриц, о научной же стороне дела я не говорил и это предмет для отдельного разговора.

Экспедиция в Атакаму: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,117810.0.html
Моя галерея: http://500px.com/ybeletsky
Моя страница в Google+: http://google.com/+YuriBeletsky
Twitter: https://twitter.com/YBeletsky

Оффлайн Денис Никитин

  • *****
  • Сообщений: 3 760
  • Благодарностей: 74
  • Keep your eyes open!
    • Skype - n.dennis
    • Сообщения от Денис Никитин
Re: QHY8 или STL-11000 ?
« Ответ #32 : 13 Мая 2007 [21:43:39] »
Цитата
Денис  , ну ка покажи свои фотки в котором ты пытался гидировать этим отстойным чип-прищиком и у тебя бедного это плохо получилось? Аа...? А если не работал с ней не надо ля-ля....Я работал, и он меня абсолютно устраивает.
Во-первых прошу мне не тыкать и не нукать. До первой совместно выпитой бутылки. :) Во -вторых я работал с ST-7SE и гидировать отлично получалось. Но...если бы у гида QE был не 40% как у TC237 в камерах SBIG, а скажем 80%. И если бы поле у него было бы побольше и была предусмотрена подвижка гидирующей матрицы, выбор гидирующих звезд стал бы заметно богаче.

Оффлайн Денис Никитин

  • *****
  • Сообщений: 3 760
  • Благодарностей: 74
  • Keep your eyes open!
    • Skype - n.dennis
    • Сообщения от Денис Никитин
Re: QHY8 или STL-11000 ?
« Ответ #33 : 13 Мая 2007 [21:46:09] »
Цитата
Мы еще говорим о серии STL или же вы обобщаете свое мнение на весь спектр продукции SBIG ?
Не важно, камеры SBIG построены вокруг матриц Кодак. Эти матрицы по болшому счету не фонтан.
Цитата
Далее, речь у нас пока идет о чисто художественном применении этих матриц, о научной же стороне дела я не говорил и это предмет для отдельного разговора.
Ну тогда ой. Отложим разговор до того момента когда у нас появятся фотометристы.

Оффлайн Garmisch

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 293
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Garmisch
    • http://500px.com/ybeletsky
Re: QHY8 или STL-11000 ?
« Ответ #34 : 13 Мая 2007 [21:55:14] »
Не важно, камеры SBIG построены вокруг матриц Кодак. Эти матрицы по болшому счету не фонтан.

Какова альтернатива в данном ценовом диапазоне - имеется ввиду качественное, готовое, законченное решение ? По поводу фотометрии, я ей занимаюсь профессионально, только какой смысл тут об этом говорить ? Мы же сейчас обсуждаем чисто художественный аспект применения CCD. Уверяю вас, что у дорогих профессиональных матриц тоже немало проблем, вопрос в том, насколько сильно они влияют на ваши результаты и готовы ли вы с этим мириться.

Экспедиция в Атакаму: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,117810.0.html
Моя галерея: http://500px.com/ybeletsky
Моя страница в Google+: http://google.com/+YuriBeletsky
Twitter: https://twitter.com/YBeletsky

Оффлайн LifeIsGood

  • *****
  • Сообщений: 5 959
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - dennissakva
    • Сообщения от LifeIsGood
Re: QHY8 или STL-11000 ?
« Ответ #35 : 13 Мая 2007 [21:57:02] »
О чем идет спор?  ;D
О том, что QHY8 лучше SBIG STL-11k? Может быть матрички у КОдак и не самые лучшие по кол-ву битых пикселей, колонок и тепловым шумам, но других доступных (насколько может быть доступка камера за 10к баксов) ЧБ матриц такого размера НЕТ. И о чем тут спорить?

Оффлайн Andrey Prokopovich

  • *****
  • Сообщений: 1 430
  • Благодарностей: 19
  • VS-COMPAS (R.I.P.)
    • Instagram: andreiprakapovich
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Andrey Prokopovich
Re: QHY8 или STL-11000 ?
« Ответ #36 : 13 Мая 2007 [22:05:21] »
Вообще-то спор не об этом. Зачем-то тему отделили и получилось якобы сравнение.
Как нет альтернативы? А QHY на чипе Кодак KAI11002?
Андрей

Оффлайн Денис Никитин

  • *****
  • Сообщений: 3 760
  • Благодарностей: 74
  • Keep your eyes open!
    • Skype - n.dennis
    • Сообщения от Денис Никитин
Re: QHY8 или STL-11000 ?
« Ответ #37 : 13 Мая 2007 [22:08:33] »
Цитата
Вообще-то спор не об этом. Зачем-то тему отделили и получилось якобы сравнение.
Как нет альтернативы? А QHY на чипе Кодак KAI11002?
Еще Артемида есть на таком же чипе. Я так понял, что речь идет о том, что QHY вроде как глючная и сырая.

Оффлайн Andrey Prokopovich

  • *****
  • Сообщений: 1 430
  • Благодарностей: 19
  • VS-COMPAS (R.I.P.)
    • Instagram: andreiprakapovich
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Andrey Prokopovich
Re: QHY8 или STL-11000 ?
« Ответ #38 : 13 Мая 2007 [22:14:17] »
... Я так понял, что речь идет о том, что QHY вроде как глючная и сырая.
И поэтому народ готов переплатить в 2,5 раза и таки купить SBIG? Я так понял, что за глюки и в чем сырость никто не знает.. ;)
Андрей

Оффлайн Денис Никитин

  • *****
  • Сообщений: 3 760
  • Благодарностей: 74
  • Keep your eyes open!
    • Skype - n.dennis
    • Сообщения от Денис Никитин
Re: QHY8 или STL-11000 ?
« Ответ #39 : 13 Мая 2007 [22:15:45] »
Вот и я о том же.