Выбор гидирующей трубки

[NKV]

Да может порушиться.  для этого нужно бульшое поле что бы в случае чего погонять немного объект влево вправо а потом скадрировать.

Вы имеете ввиду кадрировать готовый результат дома на компе? Этож за сколько лишних пикселов придётся платить...

[NKV]

Кстати у СБИГа есть отдельная гидирующая головка ее нужно втыкать во внеосевой гид и тогда можно снимать с любыми узкополосными фильтрами и вращать внеосевик как угодно не портя картинки.

А если это головку в качестве гида в кольцах? Тфу блин... опять получается гид в кольцах рулез!

[kis]

К сожалению не получается многочисленные эксперименты убедили меня в том что гидировать надо на зеркале при фокусах от 1 метра. По абсолютно непонятным мне причинам возникает толи провисание то ли смещение зеркала то ли гнутие трубы. При этом оно очень плавное и с хитрой кривой ( по крайней мере у меня ) но кстати Чекалин показывал примерно такую же картинку. Трек этих изгибов хорошо заметен по горячим пикселам после сложения большого числа кадров суммированием.
При небольшом фокусе до 1 метра конечно удобнее гидировать внешним гидом всегда в поле качественная звезда гид не надо перекалибровывать а камеру можно вертеть как угодно

[LifeIsGood]

Сергей, а в чем проблема с калибрацией при использовании внеосевика или 2 матрицы, я не совсем понял.

[kis]

Да проблемы особой нет просто это надо делать каждый раз после кадрировки если менять положение матрицы.  Если не понятно в чем суть калиброкви могу объяснить в кратце это привяхка ориетнировки матрицы к осям маунта и вычисление векторов смещения

[LifeIsGood]

Дык я знаю, что такое калибровка. Она занимает 30 секунд. Не проблема выделить 30 секунд при переходе к следующему объекту.

[kis]

Ну не знаю это на каком сетапе  так быстро можно откалиброваться у меня иногда и по 15 -20 минут занимает процесс как повезет 

[Vitaliy]

Ну не знаю это на каком сетапе  так быстро можно откалиброваться у меня иногда и по 15 -20 минут занимает процесс как повезет 

У меня так же. Иногда звезда срывается и все приходится начинать сначала.
Гидирую в максиме, но попробую в PHD Guiding.

[LifeIsGood]

Хммм... а с чем связано то? Я и в Максиме пробовал и в ГайдМастере и в CCDOoopppsss... и нигде проблем с калибрацией не было. А в чем суть проблемы-то? Если звезда с матрицы убегает, нужно поставить меньшее время калибрации... Ах да, и скорость должна стоять автогидирующая, а то один товарисч как то калибровался на 8Х 
Ну и темновой кадр нужно вычитать, чтобы к горячим пикселам не цеплялось. Ну и кроме того можно проводить калибрацию по любой звезде в пределах нескольких градусов. Она не собъется при переведении телескопа в другое место (относительно недалеко).

[Vitaliy]

Хммм... а с чем связано то? Я и в Максиме пробовал и в ГайдМастере и в CCDOoopppsss... и нигде проблем с калибрацией не было. А в чем суть проблемы-то? Если звезда с матрицы убегает, нужно поставить меньшее время калибрации... Ах да, и скорость должна стоять автогидирующая, а то один товарисч как то калибровался на 8Х 

Это как автогидирующая, у меня звезду гоняет по полю при калибровке. Управление телескопом через ASCOM.

[kis]

Звезда не собъется никогда если камеру не крутить это ему индеферентно если деклинейшен правильно выставлять а вот найти звезда по которой нормально пройдет калибровка бывает сложно все от поля зависит. Так сетап то какой ?  что гидом то является

[Vitaliy]

Звезда не собъется никогда если камеру не крутить это ему индеферентно если деклинейшен правильно выставлять а вот найти звезда по которой нормально пройдет калибровка бывает сложно все от поля зависит. Так сетап то какой ?  что гидом то является

DSI-pro

[kis]

Это у тебя или у него
дсй стоит на чем  поле там большое 

[LifeIsGood]

Хммм... а с чем связано то? Я и в Максиме пробовал и в ГайдМастере и в CCDOoopppsss... и нигде проблем с калибрацией не было. А в чем суть проблемы-то? Если звезда с матрицы убегает, нужно поставить меньшее время калибрации... Ах да, и скорость должна стоять автогидирующая, а то один товарисч как то калибровался на 8Х 

Это как автогидирующая, у меня звезду гоняет по полю при калибровке. Управление телескопом через ASCOM.

А монтировка какая? Для HEQ5 Pro, EQ6 Pro при гидировании через драйвер аском надо выбрать скорость 0.5Х. Полного выбора скоростей там нет. Для выбора скорости надо вывести "пульт телескопа".
Автогидирующей являются скорости 0.25Х, 0.5Х, 0.75Х, 1Х (те, которые без реверса по RA). Я использую 0.5Х и автокомпенсацию люфта (это для DEC) в купе с 8 секундной калибрацией.
Я автогидирую через 80 ЕД с помощью переделанной вебки (ЧБ ПЗСка и длительная выдержка).
А на деклинейшн вообще забил. А в пределах пары градусов ошибка минимальная и достаточно яркие звезды есть всегда.
Но у меня фокус, конечно, всего лишь 800мм...

[Anton]

Заганть сложно - бывает просто невозможно. Все дело в том что для уверенной работы автогида вторым чипо нужна довольно яркая звезда в районе 9-10 величины.
Но это на больших фокусах на фокусах в 1-1.2 метра звезду найти довольно легко.  Опять же есть неприятная зависимость если маунт негарантировано ведет  то коррекции нужно внисить часто раз в 3-5 секунд а звезду такую найти тяжелее

Вот, вот.
Прошу отметить, что это относится к не совсем дерьмовым монтировкам, которые за 3-5 секунд никуда не прыгают, как дешевые китайские зайцы-попрыгайцы, и в этом случае можно гидировать с накоплением сигнала за все это время. А если захочется гидировать намного чаще, то без внешнего гида на поворотной платформе опять таки не обойтись.

[MaxMan]

Я уже это прочувствовал на своей шкуре. .... меня все так дружно уговаривали сделать внеосевик..... сделал.
Теперь же на фокусе в 2,5 метра найти на поле в 5 угловых минут звезду для гидирования - просто НЕРЕАЛЬНО.
Причем фокусер могу вращать вокруг оптической оси на все 360 градусов....
Очень редко попадаются объекты у которых рядом есть по чём гидировать.... во всех остальных случаях использую навесной кассегрен.... 

[kis]

При гидировании 80 кой проблем с калибровкой действительно никаких так как практически всегда найдется звезда по которой это можно сделать. А вот на поле в 5 минут это уже бывает нелегко. Поэтому я стараюсь камеру не трогать вообще не снимаю не поворачиваю. Калибровка делается один раз на все дни съемки всего и вся
Обычно немного подвигав объект в поле удается раскопать звезду для гидирования.  ну если не удается то перехожу к другому объекту что бы не тратить всремени.

[LifeIsGood]

Сергей, или я гоню, или одно из двух...
Я понимаю проблемы с поиском звезды для гидирования. Но калибровать-то можно практически по любой звезде в пределах нескольких градусов. +/- 2.5 градуса не внесут никакой проблемы с ориентацией осей, а количество звезд возрастает радикально.

[kis]

ААА да ты гонишь      
мы просто о разных вещах говорим в твоем случае проблем никаких в моем
1. очень сложно навести чип гида на яркую звезду при произвольном повороте камеры. ( это когда ты не можешь сообразить где чип находится ) в общем случае это известно в частности крутанул камеру и лови его - не так просто. Софт почемуто у меня настроить на го-ту под чип гида не удалось. Может я чего не догоняю но не получилось.  Семен вроде пытался может у него получилось надо будет спросить.
2. Для хорошей калибровки маунт не должен оставаться без присмотра больше чем на 20-30 секудн а то его куда нибудь занесет с перепугу и будет потом лажа. Так что звезда должна быть яркая не двойная желательно что бы захватывалась автоматически. То есть должна иметь наполнение примерно 20 000 - 25 000 Это видимо заморочки сбига. Иногда в процессе калибровки может наползти какое нибудь г... в небе звезда изменит параметры и он ее теряет ( не может идентифицировать ) 

В общем бывает очень долго и муторно то вектора встанут извините в позу Р... то  еще чего - а иногда быает с лету ткунлся и все тут 2 минуты и готово.

Все это я говорю о калибровки второго чипа ( стоит он на призме имеет зеркально повернутое изображение относительно основного  в общем у меня не хватает воображения что бы при произвольной ориентации камеры в голове сориентировать изображения на двух чипах с осями монтировки ) в прямом фокусе 2400 мм. Там поле то получается фиг да нифига

[Anton]

Я уже это прочувствовал на своей шкуре. .... меня все так дружно уговаривали сделать внеосевик..... сделал.
Теперь же на фокусе в 2,5 метра найти на поле в 5 угловых минут звезду для гидирования - просто НЕРЕАЛЬНО.

Именно. Еще, для примера неверующим, испытывал недавно ПЗС камеру с 259 чипом (QE там хоть и не нормируется, но думаю поболее чем у 237 матрицы будет). Сунул ее в МСТ-180 (F=1800), посмотрел картинки на уровне шумов с выдержкой 1 сек - звезд нет. Повозюкал туда-сюда телескопом, дельту по координатам смотрел на дисплее ss2k - ну среднестатистически можно за что-то глазом зацепиться в радиусе 10-15 угловых минут от случайно заданной точки. С фокусом 600мм и то, не всегда есть за что уверенно зацепиться, хотя шансов на порядок больше!