Впечатления от 125 мм АПО производства НПЗ

[Владимир Николаевич]

По сферической… Меня признаться несколько удивили и озадачили некоторые выводы Олега. С одной стороны он пишет о  хорошей красивой точке, а с другой стороны говорит о  повышенной сферической… Но эти утверждения взаимоисключают друг друга! Одно тоненькое колечко как раз и говорит об отсутствии сферической! СА неизбежно бы привела к перетеканию энергии из ядра в первое и последующие кольца. Или вы судите о наличии сферической по форме внефокалов?

Не по форме.  Если бы речь шла об отличии форм внефокалов (сплющенные, овальные, обгрызенные  и т.д ), то тогда, если наблюдатель собирается смотреть только внефокалы во время реальных наблюдений звёздного неба  ,  надо перебирать/возвращать трубу, если охота.
Речь идет об отличии контраста между колечками и прогалами в ближайших внефокалах. Заметил этот эффект только я при просмотре трубы, другие его не увидели. У меня глаз "вреднючий" стал в тестах.
 В отличии контраста безусловно сказалась и лучистость внефокала из-за свильности.

Метод за и до фокалов очень чувствителен и дает различия за\до уже при ошибке  1\32-1\64 лямбды. Если речь о заметных различиях в за до фокалах то это обычно уже 1\4-1\8 лямбды. Обьектывы с ошибкой более 1\2-1\3 лямбды дадут уже не отличия а разрывы внешнего кольца уже по точке,а о автоколлимации с удвоением и говорить нечего - там их просто не будет вовсе.
Так что упомянутые Олегом у Аполара еле заметные отличия в кольцах за и до,    да еще с удвоением ошибки в автоколлимации, можно считать отсутствием ошибки вовсе
А вот например обьектив 150\1200 Вадимона в зафокале с расфокусировкой на 4-5 колец вовсе не имеет колец. Один сплошной разрыв в виде звезды или плюшки.  Понятно что с удвоением ошибки в автоколлимации он становится и вовсе супер пупер. 

[VD]

По этой класификации 130мм ЛЗОС чистый апо но не супер.
Конечно твой 1\8 будет уже не форсированный и должен быть суперапо  

Все верно.
130mm F/6 ЛЗОС объектив совершенно точно НЕ супер АПО.  Там большой сферохроматизм и фиолет по наружи дофокалов есть и в середине зафокала.  Разница с ихним 152mm F/8 заметна.

Но так всё и должно быть.  Это почти не умаляет его достоинств как мобильного астрографа в сочетании с флаттнером.
Но ТОА-130 F/7 получше будет (и с редуктором тоже). Но и дороже.

[Владимир Николаевич]

Так у Вовы 102мм 1\8 вот он и подпрыгивает  Триплет ЛЗОС 130мм 1\6 по хроматизму будет эквивалентен триплету ЛЗОС же 102мм 1\5, но никак ни как не
1\8.  Он же видно не понимает разницы 1\6 и 1\8 вот и собачится.....

Но ТОА-130 F/7 получше будет (и с редуктором тоже). Но и дороже.

А гипотетический ТОА130 F\8 еще лучше.....
130 F6 это прекрасный компромис в коррекции светосиле и компактности.

[Agas]

Речь идет об отличии контраста между колечками и прогалами в ближайших внефокалах. Заметил этот эффект только я при просмотре трубы, другие его не увидели. У меня глаз "вреднючий" стал в тестах.

Да уж... Чтобы ущучить такие эффекты нужен особо “набитый” глаз…

В отличии контраста безусловно сказалась и лучистость внефокала из-за свильности. Поэтому реально тут мешанинка. СА+перетекание энергии из-за свилей.

Олег, я понял так, что по свилям пока вопрос неясный, поскольку во внефокалах вы их не видели?  

Хотя, если быть совсем предельньо честным, то яркость теневого позволяет увидеть и последующие колечки.  Но это исключительно за счёт яркости осветителя, уж поверьте.

Ну да, если врубить ядреную подсветку то, естественно, можно увидеть гораздо больше колечек – ведь они всегда там есть! ( как тот суслик…   ).

[Agas]

Всё это очень интересно и познавательно,но в продаже их нет и сказали до конца года не будет(проблемы!?) .

Проблема лишь в том, что спрос на них пока явно превышает объемы выпуска. И в свободной продаже их пока нет - только под заказ и в порядке очередности…

[Oleg San]

Олег, я понял так, что по свилям пока вопрос неясный, поскольку во внефокалах вы их не видели?  

Выше на пост Дмитрия Маколкина я признался, что в далёкие внефокалы не уходил для изучения свилей. Не догадался, т.к. главным моментом было изучение хроматизма и СА. Изучал только близкие, по расфокусировке на уровне 2-3 колечек. Свили в последнем компоненте выявил при засветке линз в трубе. Уж знаю, как они выглядят.

Думаю, что при дальнейших тестах разных труб в ВАГО народ будет фоткать внефокалы, если будут "Ёжики " и подозрения на свили.

Тут по поводу лучиков выше было высказано подозрение, что это пережатие.  Ответ - не-а.   Чтобы появились лучи от пережатия, надо незнамо как зажимать. Я пробовал в своём ED100 затягивать по торцу второго компонента все три винтика М4 (специально делал для центровки - перфекционизм , от затяжки картинка астигматилась, но лучей не было никаких.

Ну да, если врубить ядреную подсветку то, естественно, можно увидеть гораздо больше колечек – ведь они всегда там есть! ( как тот суслик…   ).

Эт-точно!

[Fidel]

Трубу Михалина (gals) в подвал!
 

[Владимир Николаевич]

.

Олег, я понял так, что по свилям пока вопрос неясный, поскольку во внефокалах вы их не видели?  

 

Только в одном китайском скопе 152\990 я встречал свиль. И это при чудесном качестве самого обьектива.   В дублете свиль отлично виден на за и до фокале. Тут более сложная система но по идее все так же - свиль несомненно должен быть виден на внефокалах. При всем при этом в моем случае это ни как не сказывалось в фокусе и не было никаких переферийных дефектов за и до фокала.    

[gals]

Трубу Михалина (gals) в подвал!
 

   Жду Санкина - всегда готов предоставить. Фидель, можешь сам заехать в гости, а то я маловыездной. 

[VD]

Но ТОА-130 F/7 получше будет (и с редуктором тоже). Но и дороже.

Нужно сравнивать с аналогичным конкурентом:
OTA - TMB130SS APO F/7
И я совсем не думаю, что ТОА-130 F/7 будет лучше.

TMB130SS APO F/7  только по светосиле от типа прямой конкурент. Но это чисто тайваньский-китайский продукт. Просто оригинальный расчет - ТМВ.  А качество гуляет довольно сильно.  Было немало жалоб на эти относительно дешевые апо.

Ну и TOA-130 совершенно точно будет лучше LZOS 130 F/6.   У  TOA-130 исправлен сферохроматизм, а у LZOS 130 F/6 он велик.

[SergeyG]

Трубу Михалина (gals) в подвал!
 

Гораздо интереснее в подвал трубу А150, которая сейчас у Алексея Прудникова.

[Fidel]

Трубу Михалина (gals) в подвал!
 

Гораздо интереснее в подвал трубу А150, которая сейчас у Алексея Прудникова.

Ну это нужно Володю Суворова просить заехать, если, разумеется, сам Алексей не против.

[IgorMed]

А что если 150ку через тест Роддье пропустить? Наверняка кто-то умеет.
Я вот свою Астреевскую 152мм собираюсь...


PS. 20.10 Дополнено.  Хочется научиться  проводить этот тест, интересное ведь дело + проверить сам тест Роддье на повторяемость и достоверность не помешало-бы - ведь были же на этот счет сомнения.
Да и с прилагаемой к объективу интерферограммой сравнить
 

[SergeyG]

А что если 150ку через тест Роддье пропустить? Наверняка кто-то умеет.
Я вот свою Астреевскую 152мм собираюсь...

Неужели для нее Вам не дали бумажки с цифирками? Астрея и ЛЗОС дают бумажки, и визуально вроде нет причин сомневаться.

[Дядя Лёша]

Ну это нужно Володю Суворова просить заехать, если, разумеется, сам Алексей не против.

  Фидель, Алексей конечно не против, если Володя согласится вместе с А-150 прихватить "туда-обратно" ещё 100 кг живого веса!

[DK]

А что если 150ку через тест Роддье пропустить? Наверняка кто-то умеет.

Умеет 

Дмитрий

[Fidel]

Следующее - это двенадцатого или девятнадцатого? Девятнадцатого отваливаю в Китай.

[виктор константинович]

Всем привет, так может в субботу 18- го. это лучьше сделать,  и я тогда подвезу ещё экземпляр 125мм. - чтобы вместе посмотреть.

[Oleg San]

Всем привет, так может в субботу 18- го. это лучьше сделать,  и я тогда подвезу ещё экземпляр 125мм. - чтобы вместе посмотреть.

Виктор, так ты что, тоже 125-ку купил??

[Igor Nesterenko]

А что если 150ку через тест Роддье пропустить? Наверняка кто-то умеет.

Если умеете пользоваться штангелем и у Вас есть какая-либо цифровая камера, то смею утверждать, что и Вы сможете осуществить этот тест! Просто Вы об этом пока не знает

PS. 20.10 Дополнено.  Хочется научиться  проводить этот тест, интересное ведь дело + проверить сам тест Роддье на повторяемость и достоверность не помешало-бы - ведь были же на этот счет сомнения.
Да и с прилагаемой к объективу интерферограммой сравнить

Безспорно было бы очень интересно увидеть результаты теста Вашего телескопа в соответствующей теме. Описание на что надо особо обратить внимание при тесте здесь - https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,38944.140.html
и далее.