Впечатления от 125 мм АПО производства НПЗ

[Владимир ARS]

Да вообще смех по зеркалам, подняли настроение... Уход 
По Аполару - задумка классная. Я за жизнь тестил 3 шт Апо 125. На двух планеты были действительно , ну очень хороши, хоть и немного желтили, как и везде в НПЗ. Но по сравнению с 120 мм ЕД дублетом ни поля, ни светосилы, ни , что странно, проницания.

[Robert Nik]

Читаю я тему и вспомнил слова из песни:
"АПОЛАР, АПОЛАР требуют наши сердца!"
О как всколыхнула форум продажа одного экземпляра)
И возникло попутно пара вопросов:
1. Какого специфического ухода требуют зеркала рефлектора?
2. Какого специфического ухода требуют линзы рефрактора и мениск мака/пластина шмидта?
Ответ то мне известен - никакого специфического ухода.

[Garret]

Но я, например, в сторону рефлекторов вообще не смотрю. Нет у меня жилки ухаживать за зеркалом. У меня комнатные цветы гибнут, так как я их поливать забываю. Даже юстировка АПОЛАРов для меня — возможность, а не необходимость. Если такое когда потребуется, я лучше знающему человеку заплачу.

Зачем вы распространяете некий миф про ухаживание за зеркалом? Зеркало не цветы, его поливать каждую неделю не надо, его вообще поливать не надо. Зеркало не требует ухода. Если в него не плевать. Если же поплевать на линзы рефрактора, боюсь ему тоже потребуется некий "уход".

Потом новички начитываются этих баек и страшилок от рефракторшиков, а потом кричат на лево и на право о том что у рефлекторов зеркала чуть ли не прямо из коробки облезают. 

[ma][im]

Потом новички начитываются этих баек страшилок от рефракторшиков

И смотрят в подзорные трубы/искатели до седин

[Sharkу]

по сравнению с 120 мм ЕД дублетом

Скажу страшное - я и по сравнению с коротким 102м ед дублетом реальной разницы не заметил.

[Владимир ARS]

по сравнению с 120 мм ЕД дублетом

Скажу страшное - я и по сравнению с коротким 102м ед дублетом реальной разницы не заметил.

Ну, в визуале планет хороший Аполар 125 как по мне оторвался от 102 SW ED, хотя действительно, не сильно.

[a.pozharov]

Похоже на правильный подход к теме...

Похоже на хрен пойми какой Ньютон с конячим экранированием и вторичной на жестком клее.

[Алексей Николаевич.]

Похоже на правильный подход к теме...

Похоже на хрен пойми какой Ньютон с конячим экранированием и вторичной на жестком клее.

Ржууууу...
Когда спорят с рефракторщиками, один из главных аргументов - низкая цена за апертуру...
Но когда доходит до дела - берут обычный рефрактор,серийный,старый,видавший нескольких хозяев на своём веку,
и его сравнивают с наилучшим рефлектором с идеальной юстировкой,свежим зеркалом и в исполнении виртуозов жанра от китайпрома,либо вовсе мастеров - гениев...
То есть не обычный из магазина или вторичного рынка рефлектор,с непонятным зеркалом,с кривой диагоналкой,с корректором или ступенчатой параболой, каких большинство на руках...
И тогда порой,(не часто), удаётся пересилить 125 мм старенький рефрактор целым ДОБ-250...
Тогда везде трубят победы фанфары...
И постоянно нападают из-за угла на рефракторщиков,как только те отвлекаются либо спят...
Ещё в темы о рефракторах любят десантироваться...
Эта игра идёт уже лет двести...

[Алексей Николаевич.]

Потом новички начитываются этих баек страшилок от рефракторшиков

И смотрят в подзорные трубы/искатели до седин

...и при этом счастья получают больше,на единицу апертуры,чем от 500 мм рефлектора,раз в год что то показавшего...

[Алексей Николаевич.]

Похоже на правильный подход к теме...

Похоже на хрен пойми какой Ньютон с конячим экранированием и вторичной на жестком клее.

Таких большинство... К сожалению...

[ma][im]

счастья получают больше

У каждого свое понимание счастья, кому-то надо получить мировой успех, а кому и кольца Сатурна увидеть радость

[ath]

Но я, например, в сторону рефлекторов вообще не смотрю. Нет у меня жилки ухаживать за зеркалом. У меня комнатные цветы гибнут, так как я их поливать забываю. Даже юстировка АПОЛАРов для меня — возможность, а не необходимость. Если такое когда потребуется, я лучше знающему человеку заплачу.

Зачем вы распространяете некий миф про ухаживание за зеркалом? Зеркало не цветы, его поливать каждую неделю не надо, его вообще поливать не надо. Зеркало не требует ухода. Если в него не плевать. Если же поплевать на линзы рефрактора, боюсь ему тоже потребуется некий "уход".

Цветы или нет, но я много читал прямо на этом форуме про грядки и целые огороды в зеркалах. Хотя специально не искал, в темы рефлекторов не лезу. Может не цветы, а овощи там выращиваете. Вам видней.

Эту тему можно было бы продолжить и сказать есть, что. Но я действительно не понимаю, зачем мне в теме про рефракторы — тем более про конкретную модель НПЗ что-то доказывать рефлекторщикам. Имхо, это секта Ньютона должна оправдываться, почему ей для самоутверждения приходится регулярно устраивать налёты в темы рефракторов. Так раздражает, что и у нас есть уютненький уголок для общения? Надо обязательно истребить всех еретиков с линзами, чтобы чувствовать себя правым?

Ну да, АПО дороже зеркал. Примите это уже, как факт и успокойтесь. Устроили тут классовую борьбу за десятый знак после запятой. Мы знаем, на что свои кровные деньги тратим. Некоторые вообще государственные (то есть наши общие) килобаксы не на телескопы, а на проституток и алкоголь тратят, могу расследований с ютуба накидать — с ними и воюйте, если зудит.

[a.pozharov]

Ржууууу...

Зайдите поржите в темы наблюдений планет.
Там и рефракторы "не старые" ( а мне все упоротые линзофилы говорили что как раз таки рефракторы -нестареющие и не деградирующие телескопы, в отличии от ) 
Вот в теме наблюдения Юпитера опытнейший Парфенов, суперапо Астрея 152 мм, премиальная биноприставка, "планетные" окуляры, хорошая монти, сиинг на высоте Юпитера хороший: от 5 баллов по Пикерингу и выше. (  D/r0 =2 и менее)
И что?  и пшик. Причем перед обычными добсонами, с конским экранированием под 28%  и не пойми каким Штрелем, короче стоковый скайвочер 10"
-__---_--___
Вы, линзофилы, можете сколько угодно цепляться за соломинки, например, эстетики картинки. Но телескоп - это инструмент сбора и передачи информации, а эстетика - это категория "нравится/не нравится", никакого веса в нашем деле.
Вот посмотрите на себя даже в этой теме: "желтит аполар, краска плохая, а если уронить так, чтобы разьюстировался ( ) то сложно юстировать", и тому подобные чёс ...
Ребята, если вас после минуты наблюдения продолжает раздражать некая "желтизна" -  обращайтесь к доктору. Явные психологические проблемы, причем наверняка это следствие органических изменений мозга! У здорового человека за тысячи лет эволюции ЦНС и ЗС так не откликается! Выработаны механизмы адаптации. Пока не поздно -к врачу.

[Pluto]

Давайте не возобновлять тут вечный, бессмысленный спор.

[Sergeу]

Похоже на правильный подход к теме...

Похоже на хрен пойми какой Ньютон с конячим экранированием и вторичной на жестком клее.

Таких большинство... К сожалению...

а зачем путать понятие начинающего обывателя, которому хочется хотя бы просто в окуляр начинать смотреть и более опытных, которые знают чего хотят, выбирают/юстируют/ремонтируют кривой рефрактор либо Ньютон под себя и потребности. И тех и других кривых много, и пластиковые оправы и фокусеры не часто где "юстируются". Если так рассуждать, то Кривые телескопы часто у всех систем.

А по поводу апо и правда, иногда замечается больше некий фетишизм, чем реальная практическая польза или применение, ну либо самооправдание покупки, либо чтобы толкнуть его на барахолке суметь.
 Но это не относится к действительно первоклассным апо, там хоть картинка соответствует, не то что в аполаре, разочарование настигло внезапно и неожиданно. Это трата денег, тогда никакой не нужен, если нет денег на нормальный. Вот они на барахолках и пролетают, в одних руках не задерживаются как действительно качественная вещь, которую не хотят терять. Нет денег на нормальный апо (при малых апертурах предпочтительнее) или надо рефрактор, тогда уж ахромат с низким хроматизмом.

[a.pozharov]

Давайте не возобновлять тут вечный, бессмысленный спор.

Согласен, вернемся в тему:

Уж больно характерный пример в теме наблюдения Юпитера от яростного рефракторщика-"перфекциониста" по убеждениям  (и не менее яростного разжигальщика этих споров) - Олега Парфенова. Вместе с его вечным " нет зарисовок-нет наблюдений". 
Давайте этот пример быстренько рассмотрим и я скроюсь из темы: имеем прекрасный сетап и хороший сиинг, и ... полную лажу на зарисовке. Т е полностью попутаны педали: ну нет там сейчас трех иллюминаторов в ряд и белого пятна на севере на одном меридиане! Понятно что здесь большая часть планетчиков-рефракторщиков - планетчики без планет, но посмотрите фото Юпитера, где там иллюминаторы А4-А6, где Овал ВА, где WS6, штормы NN-WS,  и и темные бревна DS.  Подсказка -ВАЩЕ не там, где зафиксировано Олегом.
Вопрос- как сильно помешал БЫ налажать Олегу "желтящий" аполар 125? При столь хорошем сиинге, замечу, ибо если почитать авторов шкалы Пикеринга -Дугласа и самого Пикеринга: в 150 мм рефрактор в обсерваториях того времени ночей с сиингом 8-9 баллов менее десятка в год, 5-6 баллов это радостные ночи. 

Как говорил собирательный наш писатель-философ Козьма Прутков: "Зри в корень!" 
А некоторым то зеркала мешают, то желтизна 

[ath]

Вот, да. Самое дорогое — время на наблюдение и обработку снимков.

Если подсчитать, сколько уже средств вложено: зеркалка, монтировка, окуляры, аксессуары, литература… стоимость самой трубы, даже если различается в разы, не такое сильное влияние оказывает.

Атмосфера, включая смог и засветку, ограничивает входной диаметр. При фиксированном диаметре АПО даёт лучший результат. А уж какой рефрактор, НПЗ, РАПО или Такахаши, дело кошелька и религии. У каждого они свои. Словами чужой кошелёк не набить. Да и любовь к Отечеству тоже словами передать не каждому дано.

[Serj]

Сейчас, в 2021 году, весь интерес к продукции НПЗ базируется исключительно на советском мифе. По сути религиозное направление, не более того.

Олег, ты уточни что интерес со стороны любителей, а то подумают что ты всю продукцию имеешь в виду.

[leviathan]

А что, ЛА могут у них и военную оптику купить ?

[Alexandr911]

Прежде, чем хаять НПЗ, создайте аналог синты и така в россии, а то штучные трушники, да пара-тройка контор, работающих на забугорье, да на бюджетные ассигнования для мусорщиков-военных. Ничего массого и качественного: только восхваление: "от там есть! " .А попросту астроснобизм.
П. с. давно бы перекрыл кислород с иностранными интернет магазинами, чтобы не деньги решали и умение проходить таможню, а болото собственных возможностей(швондеровщина, но надо плыть в одной лодке).