Впечатления от 125 мм АПО производства НПЗ

[ath]

В общем, у А-125 есть своя ниша.

Именно поэтому многие кто его продает берут потом бочонки. И вы сейчас также его продаете.

Продаю не от хорошей жизни — деньги на операцию нужны. Думал, что смогу быть его владельцем долго, но ближе к 50 годам зубы оказались важней. Скорее всего, следующей трубой возьму скромный ТАЛ-75R. 

Бочонки пока не для меня. Кто приобрёл опыт и готов следить за зеркалом ради хорошей картинки, тех понимаю. Для ленивых АПО без вариантов. Нет денег на АПО — тогда ахромат.

[AlYev]

Для ленивых АПО без вариантов

Ленивые выбирают дублет.

[ath]

При той же апертуре АПОЛАР лучше и дешевле дуплета и также неприхотлив.

Дело в том, что дуплет не спрямляет поле, а корректоры, как правило, универсальны. Корректор АПОЛАРа разрабатывался специально под его апертурную линзу, и наоборот. Более того, не каждый производитель корректоров имеет производственные возможности военного завода в Новосибирске, заточенные под танковые прицелы.

Если почитать начало темы (я это пару дней назад сделал, сейчас в конце первой сотни страниц), то более мелкие и кустарные производители признают, что на доступных им технологиях такие корректоры более-менее надёжно производить невозможно. Так что волшебный Китай вряд ли наладит выпуск чего-то подобного А-125. Разве что китайский бизнес получит «добро» КПК и мощности ВПК КНР.

В истории России выдалось 10 лет, когда ЛА смогли выиграть от неполной загруженности НПЗ и получили несколько сотен (или даже тысяч) недорогих и хороших рефракторов. Их даже АПО как-то неудобно называть, так как АПОЛАР исправляет все аберрации (не только хроматическую) и не только на оси, но и на плоском поле соответствующего размера.

[Владимир ARS]

Если почитать форум, становится ясно, что в реальности для астрофото дипская аполар так и не пошел, несмотря на красивые выкладки…

[Евгений_В]

Для астрофото важное значение приобретает монтировка, а Аполар при скромной апертуре и светосиле слишком тяжел и габаритен, и соответственно, требует хорошей=дорогой монтировки. Ну и кто-бы что не говорил, хорошая коррекция хроматизма у него недалеко от оси, дальше появляются ореолы около звезд. В визуале они не видны, но на фото при длинных выдержках и сложении вылазят, что добавляет дополнительных хлопот при обработке. Так что два в одном (визуал и фото) это удел триплетов.

[ath]

А-125 это любительский телескоп-универсал, не требовательный к атмосфере и уходу. Я брал его, как городской балконник. Для астрофото он не ахти (*), но всё же получше ахроматов. Глубокий космос на свои 125мм даёт, что может дать эта апертура. Сопоставимые и более дешёвые системы на 125мм дают меньше.

Под требования астрофото затачивался А-150. Там и стёкла импортные, и плоское/исправленное поле побольше. Во многом он лучше А-125, но это уже следующая ценовая категория, его в другой ветке обсуждают.

Если же нужен не универсал, а именно астрограф для DSO, в ценовой категории А-125 есть другие варианты. Но за зеркалом нужен уход. Всё это многократно здесь разбиралось. Сейчас я как раз читаю страницы темы, на которых отсюда гнали налетевшую стайку любителей апертурных добсонов. 

(*) По высоким меркам мэтров не ахти, мне-то как раз вполне достаточно его возможностей. Астрофото на А-125 уже можно найти — их публикуют, обсуждают и критикуют. Просто есть, куда развиваться, если понравится снимать небо. Как пишет НПЗ: «с возможностью астрофото».

[Smirnov Andrey]

Если почитать форум, становится ясно, что в реальности для астрофото дипская аполар так и не пошел, несмотря на красивые выкладки…

Да его никто и не позиционировал как астрограф DSO! Как лунно-планетный астрограф он вполне справлялся в нише своей скромной апертуры, а по существу, это универсальная гляделка для среднего любителя с очень приличным для своего класса качесством изображения, довольно дубовая в плане сохранения юстировки. Из минусов отметил бы никудышный фокусёр и массу прибора.

[dont_panic]

Из минусов отметил бы никудышный фокусёр и массу прибора.

Настоящий минус - то, что фокусер незаменяемый

[Алексей Николаевич.]

Любое изделие можно и обругать и похвалить...
То есть,любое!
А разумный подход,(я так думаю), - соотношение цена - качество...
Что лучше,в этой категории,притом,это же БУ.?
Что есть реально,заметно,намного лучше, по этой цене, из доступного простым людям,(а не небожителям)?
Какой рефрактор с таким изображением, 125 мм, будет действительно лучше?
При этом не дороже...
(Думаю,немного их найдётся)...

[Alexandr911]

Под требования астрофото затачивался А-150.

Да "мэтры-любители fpl-53 триплетов" и 150-й с астрофото выписали, хоть не желтит и фокусер смене подлежит, и короткий. Капризам, словом, нет конца(с).

[ath]

Из минусов отметил бы никудышный фокусёр и массу прибора.

Настоящий минус - то, что фокусер незаменяемый

Это да. Выше, в #1658 рассказали, что корректор встроен в фокусировщик.

сколько всего стёкол в схеме Аполара, все ли они независимы от фокусёра?

Там три компонента – одиночка и две склейки.
Во всех Аполарах, кроме А-125, фокусер независим от трубы. В Аполаре-125 фокусер конструктивно объединен с корректором.

Но элекрофокусировщик установить можно (и нужно). Он на ручку обычного фокусировщика надевается.

[Олег Парфёнов]

"Всё познаётся в сравнении." (с)
Как то после длинной цепочки перепродаж ко мне попал Аполар-125 №1.
После юстировки Аполар-125  стал мне показывать планеты явно лучше чем ШК С8 и МАК 152.
Кассегрен-250, оптика Олега Санкина с ЦЭ=25%, показывал лучше, но примерно раз в год. Остальное время иногда паритет, но чаще всего хуже.
Наблюдал в Аполар-125 года четыре. Телескоп хранился на открытой лоджии. В результате перепада температур первая склейка расклеилась.
Я сильно не расстроился, т.к. к этому времени у меня был готов суперапохромат от Астреи.
И разрешение стало больше и главное - цвета планет стали "настоящими".
При существующем рынке апохроматов Аполар-125 уже не интересен. Разве что для коллекционеров.
Но именно Аполар-125 мне показал в каком направлении надо двигаться.
 

[МаксимКа]

Если можно уточняющий вопрос, Олег: Астрея у вас та, что 4-х линзовая на низкодисперсе, или старенький флоротриплет? Просто было время, когда была возможность взять их квадрик, вместо моего старого триплета 100/8, но сильно отпугнули проблемами с остыванием этой массы. Вопрос стоял тогда остро из-за отсутствия обсерватории и решил оставить безпроблемный триплет. Сомнения до сих пор терзают ))

[Олег Парфёнов]

Если можно уточняющий вопрос, Олег:

У меня квадруплет. Если Аполар у меня был первый, то Астрея у меня последний экземпляр.
Претензий к объективу у меня нет никаких.

[МаксимКа]

Под требования астрофото затачивался А-150.

Да "мэтры-любители fpl-53 триплетов" и 150-й с астрофото выписали, хоть не желтит и фокусер смене подлежит, и короткий. Капризам, словом, нет конца(с).

Даже больше скажу. При попытках продать свою Астрею меня настолько залили потоками информации, что ЕД круто и стоимость моего 100ми АПО не больше полтинника, так как на нем нет волшебного слова Такахаши, что я передумал его продавать. Просто жалко стало, что подобный скоп, который я уже не смогу купить практически никогда, а мое поклонение Такахаши стремится к нулю, попадет не в те руки.

[МаксимКа]

Если можно уточняющий вопрос, Олег:

У меня квадруплет. Если Аполар у меня был первый, то Астрея у меня последний экземпляр.
Претензий к объективу у меня нет никаких.

Сколько реально остывает при осенних перепадах в 12-15 градусов и успевает ли по времени. Понимаю, что для рефрактора это не критично, по сравнению с другими системами, но у меня на сотке термокомпенсация фокусера здорово трудилась по факту - 30-45 микрон дефокуса на градус. Правда компнсация была почти линейна, т.е. стыло равномерно и за температурой успевало.

[Олег Парфёнов]

Сколько реально остывает при осенних перепадах в 12-15 градусов и успевает ли по времени

У меня телескопы стоят под чехлом на открытой лоджии.
Так что ответить на вопрос не смогу.
Редко, когда меняю телескопы, выношу на лоджию за 2-3-4 часа до наблюдений. Эффектов термостабилизации не наблюдал.
Об этом мне Страхов говорил, что зарубежные пользователи были очень довольны малостью эффектов термостабилизаци квадриков. Для них он делал корректор-спрямитель поля. Мне предлагал, но я не фотограф.

[sky-man]

Я сильно не расстроился, т.к. к этому времени у меня был готов суперапохромат от Астреи.

Как я понимаю фирма сдохла? Не продают больше Астреи?
http://astreya-optics.narod.ru/index.htm

[Alexandr911]

http://astreya-optics.narod.ru/index.htm

Российские сайты-это же ужас какой-то застрявший в 90-х, как прайс-лист хочешь-пишите на мыло. Все шито-крыто.

[Олег Чекалин]

Вспомнил! У меня даже фото с Астреевской трубой есть, в офисе снимали.
Правда, я тогда толстый был.
http://mstecker.com/pages/appchekalin.htm