Впечатления от 125 мм АПО производства НПЗ

[Алексей Юдин]

Истинное ноу-хау держится в секрете (не патентуется), на то оно и "KNOW-HOW".

Это возможно только в случае, когда воспроизведение этого ноу-хау по образцу изделия является нетривиальным дорогостоящим процессом. Либо когда сами изделия не распространяются, что малоинтересно.

В случае оптики говорить о сложности воспроизведения конструктива не приходится...

Хотя что там об оптических расчётах, Шотт например вон каждую новую модификацию стекловаренных процессов патентует...

[Дядя Лёша]

  Коллеги, давайте закончим обсуждение патентов и приоритетов. На Хромакоре написано "Сделано в Украине", Аполары выпускает, как всем известно, НПЗ, так что и по шее, и дивиденды  получает производитель. Я, в своё время, на  Хромакор1 поставил 2" диагональ НПЗ и между ними было полное братство и понимание . И прибор работал отлично!

[VD]

Я, в своё время, на  Хромакор1 поставил 2" диагональ НПЗ и между ними было полное братство и понимание . И прибор работал отлично!

Вот именно,  а Парко меня парит утверждениями, что якобы Хромакор юстируется бумажками, а с интес диагоналями происходит что-то неладное от вставления им Хромакора.   

А я говорю, что любой здравомыслящий человек, знакомый с предметом,  спокойно отъюстирует Хромакор.
И VKR и А.П. это сделали без всяких проблем.  А вот в а-125 только подпольные мастера из подвала ВАГО  смогли получить точку.  Да и Димыча тал250К выдал точку хорошего уровня во все том же подвале.

[VD]

 Да и Димыча тал250К выдал точку хорошего уровня во все том же подвале.

Нет, Валера. Дима сам отъюстировал свой скоп. Не дался.

Минуточку.  Совсем недавно кто-то (не ты ли?) написал где-то тут,  на форуме,  что и тал250  Димы тоже был подвергнут улучшению точки.
Ну раз он сам это сделал, значит, он был юстирован.  Но все это не меняет сути:  все оптические системы могут разъюстироваться (особенно многоэлементные и зеркальные) и вся дополнительная оптика,  формирующая волновой фронт,  должна юстироваться.

Жаль, что Парко этого не понимает или делает вид, что не понимает. 

[Valery VP]

  ........ Хромакор1 ........... 2" диагональ НПЗ и между ними было полное братство и понимание . И прибор работал отлично!

Валерий Дерюжин ........ Лев Парко ....... дружба и плодотворное сотрудничество в интересах и на благо ЛА. 

С уважением.

[Fidel]

//Минуточку.  Совсем недавно кто-то (не ты ли?) написал где-то тут,  на форуме,  что и тал250  Димы тоже был подвергнут улучшению точки.

Вы, наверное, запутались в Дмитриях 

Их у нас, по меньшей мере, двое, и оба с клевцовыми. Дмитрий Маколкин, обнаружив в своем аппарате незначительную (если мне память не изменяет - это было уже довольно давно) комку решил оставить всё, как есть. Мол Луну он и без юстировки выдает, а больше от него ничего и не треба. А вот другой Дмитрий (фамилии его, к моему удивлению, не знаю) - тот действительно слегка "приложил" свою трубу, в результате чего обнаружилась заводская недоработка - бленда не была прикручена, как ей положено. Главное съехало и труба стала показывать кресты. Трубу разобрали, бленду подтянули и... снова, стараниями Санкина, были получены зачетные точки. Где-то так...

[Lev Parko]

  Но все это не меняет сути:  все оптические системы могут разъюстироваться .

Спасибо Дерюжину за очередное открытие в области телескопостроения!

[Андрей Остапенко]

А вот в а-125 только подпольные мастера из подвала ВАГО  смогли получить точку.  Да и Димыча тал250К выдал точку хорошего уровня во все том же подвале.

Это неправда.
У меня было два 125мм АПОЛАРа, оба давали (собссно, второй и сейчас дает) превосходную точку. И не только точку. Качество и безо всяких юстировок было отличным. Я его отнес на скамью чисто из академического интереса. Интерес показал  небольшое смещение первого элемента (это в двойном ходе!), которое и было выбрано Олегом (спасибо ему!) за полчаса, благо для этого все необходимое в оправе телескопа имеется. Сейчас он "еще более превосходно превосходный" Смотрю на Сатурн, радуюсь и благодарю про себя Льва, Анатолия и тех на НПЗ, кто не дает погибнуть этой теме ("телескопии", как у них говорят).

[Lev Parko]

Вот именно,  а Парко меня парит утверждениями, что якобы Хромакор юстируется бумажками, а с интес диагоналями происходит что-то неладное от вставления им Хромакора.   

А я говорю, что любой здравомыслящий человек, знакомый с предметом,  спокойно отъюстирует Хромакор.
И VKR и А.П. это сделали без всяких проблем.

Валерий, вы опять меня неправильно поняли. Я восхищался именно бумажками, это вам не какие-то там винты,  восхищался вашей заботой об ЛА, т.к. доступность этих самых бумажек просто такая непреходящая ценность, имеются даже в одном из самых популярных мест в каждом доме.

[Дядя Лёша]

Валерий, вы опять меня неправильно поняли. Я восхищался именно бумажками, это вам не какие-то там винты,  восхищался вашей заботой об ЛА, т.к. доступность этих самых бумажек просто такая непреходящая ценность, имеются даже в одном из самых популярных мест в каждом доме.

Лев, мне кажется, что оригинальные приборы, не всегда "рождаются" сразу в законченном виде и удовлетворяют, опять-таки сразу,  всем пожеланиям ЛА. Насколько я знаю, в последующих после Хромакора1  моделях, возможность удобной юстировки предусмотрена.
   Я бы очень попросил вас с Валерием оставить взаимные подковырки.

Это неправда.
У меня было два 125мм АПОЛАРа, оба давали (собссно, второй и сейчас дает) превосходную точку. И не только точку. Качество и безо всяких юстировок было отличным. Я его отнес на скамью чисто из академического интереса.

Мне тоже посчастливилось "отсмотреть" два экземпляра А-125, один коллеги AlBo, другой , естественно, свой. Оба прибора, на мой взгляд, показали "по небу" очень хорошие результаты и никаких претензий к ним нет, хотя "на уровне глюка" мне кажется, что юстировка Лешиного рефрактора чуть лучше моего.  И будет очень интересно проверить это в Подвале.

[виктор константинович]

Да хоть и есть замечания и отмечены недостатки , но главное- есть очень неплохие телескопы и доступные любителям.  Важно сохранить это направление в НПЗ , и - дальнейшего развития .

[Filosof]

Обновлю-ка тему

В прошлые выходные открыл сезон.
Собрал скоп и....обнаружил, что кабеля USB для подключения гидирующей камеры к ноуту ... неть

Решил не сдаваться и вспомнить старину - вставил в гид окуляр с перекрестием и начал гидировать вручную

В результате:
М31
Сложено в Ирисе 30 кадров по 2,5 мин ( 75 мин)
Кэнон 400D
Исо 1600
Монти CGE
Съёмка в прямом фокусе Аполара-125
Гидеж глазками через SW-707 ..позже попробую сложить только кадры без претензий к гидежу (здесь звездочки плывууут)

[Дядя Лёша]

 Ваш, несомненно, достойный снимок, думаю, смотрится очень эффектно при меньшем масштабе публикации.

[vsi]

надо мож кривые как-то иначе править, или мож складывать несколько по-иному, а то центры совсем повыгорели, а рукавов нету... за 2 с полтиной минуты вроде не должно так выгорать....

[Filosof]

Спасибо - попробую пошаманить:)

ЗЫ. Утром разбирая скоп кабель USB нашелся - он запутася со шнуром питания ноута - обломно было

[VD]

Ваш, несомненно, достойный снимок, думаю, смотрится очень эффектно при меньшем масштабе публикации.

Зато при этом масштабе видно, что обесцвечены звезды просто до неприличия. 
Зачем?  Где собственные цвета звезд?   Мыльно до неприличия.  Неужели сам А-125 так рисует?

Видно,  что ореолы специально обесцвечивались. 

тов.  Философ,  не изволите ли представить необесцвеченные вами звезды?

[Filosof]

Ваш, несомненно, достойный снимок, думаю, смотрится очень эффектно при меньшем масштабе публикации.

Зато при этом масштабе видно, что обесцвечены звезды просто до неприличия. 
Зачем?  Где собственные цвета звезд?   Мыльно до неприличия. А вы погидируйте ручками 75 минут...когда комарики кусают Неужели сам А-125 так рисует?

Видно,  что ореолы специально обесцвечивались.  Ничего не обесцвечивалось. После сложения в Фотошопе использовал только уровни. Цветность не трогал

тов.  Философ,  не изволите ли представить необесцвеченные вами звезды? Могу выложить ссылку на одиночный нередактированный рав - нужно?

[VD]

]Могу выложить ссылку на одиночный нередактированный рав - нужно?[/color]

Нужно.  Но лучше в добавку еще и на сумму равов. 

[Filosof]

]Могу выложить ссылку на одиночный нередактированный рав - нужно?[/color]

Нужно.  Но лучше в добавку еще и на сумму равов.

Одиночный РАВ качайте по ссылке: http://rapidshare.com/files/408253483/IMG_6217.CR2
Сумма РАВов это итоговый ИРИСовский файл ПИК с учетом дарков, флэтов и офсетов?
Если да, то он здесь: http://rapidshare.com/files/408254778/m31.pic

[тринадцатый]

Да, углы страшненькие