A A A A Автор Тема: Впечатления от 125 мм АПО производства НПЗ  (Прочитано 211384 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 523
  • Благодарностей: 628
    • Сообщения от SAY
Re: Впечатления от 125 мм АПО производства НПЗ
« Ответ #1560 : 18 Апр 2010 [15:46:20] »
Так же хотел бы иметь не авторский  ТАЛ250К или ТАЛ200К с идеальной точкой на скамье. Мне этого вполне хватит на долгие годы  занятий по ЛА.
С авторским ньютоном потом сравнить не забудьте за аналогичную цену. Астофото же не увлекаетесь.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Gera

  • *****
  • Сообщений: 1 005
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Gera
Re: Впечатления от 125 мм АПО производства НПЗ
« Ответ #1561 : 18 Апр 2010 [16:03:54] »
  :o  Вся  энергия была собрана в точке... 

 " Мда...  это от души" /ц/ ;D
Не следует  множить сущности без необходимости.    У.Оккам

Оффлайн Дядя ЛёшаАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 12 164
  • Благодарностей: 1191
    • Сообщения от Дядя Лёша
Re: Впечатления от 125 мм АПО производства НПЗ
« Ответ #1562 : 18 Апр 2010 [16:28:50] »

С авторским ньютоном потом сравнить не забудьте за аналогичную цену. Астофото же не увлекаетесь.
  Сергей, я ещё раз напоминаю, что в этой теме мы рассматриваем АполаР.  Что же касается авторских и не авторских Ньютонов, то на мой взгляд очевидно, что каждый ЛА волен приобретать любые инструменты подходящие ему по вкусу , средствам и условиям наблюдений. Что-то на твоём московском балконе я не видел 10"авторского Ньютона, а вот 4" апохромат у тебя там прижился и не заметно, чтоб под ним была лужа .  ;D

Оффлайн Андрей Остапенко

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 9 896
  • Благодарностей: 365
  • Увидимся на "АстроФесте"!
    • Skype - andreyostapenko
    • Instagram: ostapenko.andrey
    • Сообщения от Андрей Остапенко
    • www.astrofest.ru
Re: Впечатления от 125 мм АПО производства НПЗ
« Ответ #1563 : 18 Апр 2010 [16:35:51] »
Судя по соседней ветке наблюдения Сатурна Ваш А-125 слил китайскому 12" Добу (он тоже в Москве находился) за опять же сопоставимую цену (Доб с монтировкой естественно, не труба).

А что, должно быть наоборот? Физику уже отменили? Уже давным давно даже ежу известно, что апертура перешибает все :) Ни один 150-мм АПО не покажет больше деталей на планетах, чем пусть даже умеренного качества 30-мм Ньютон. Прописная истина, извините. Но разве это говорит о плохом качестве АПО? Смешно, ей-богу.

Ну, и совершенно правильно тут Леша говорит: втащите Ньютон 300мм на балкон и попробуйте сто-нибудь отснять ;)
510-мм "Большой Глаз", 350-мм "Мальчик" (в командировке в Крыму, висит на "Синтезе"), АПОЛАР-150, бино 150мм, вроде и еще что-то есть...
Московский астроклуб -
Фестиваль "АстроФест" - http://www.astrofest.ru
https://vk.com/ostapenko.andrey
https://www.facebook.com/andrey.ostapenko.1650

Оффлайн Lev Parko

  • *****
  • Сообщений: 510
  • Благодарностей: 82
    • Сообщения от Lev Parko
Re: Впечатления от 125 мм АПО производства НПЗ
« Ответ #1564 : 18 Апр 2010 [17:25:56] »
Цитата
VD:Т.е.  учения - это подготовка к походным трудностям?  Это по Парко, так сказать.  Суворов учения устраивал именно для побед в боях.  У вашего сына была склеротичная преподаватель.  Так ему и передайте.
Да нет , Дерюжин, это мой сын будучи ещё в пятом классе одну книжку прочитал, а не купился на очередной миф о Суворове.
А вам видимо совершенно некогда хотя бы к Яндексу обратиться.
Ну тогда самому занятому человеку заботами о рядовых ЛА несколько цитат Александра Васильевича:

Мы русские и потому победим.

Не бойся смерти, тогда наверное победишь. Двум смертям не бывать, а одной не миновать.

За ученого трех неученых дают.

И в нижнем звании бывают герои.
 
Искренность отношений, правда в общении — вот дружба.

Кто напуган — наполовину побит.
 
Легко в учении — тяжело в походе, тяжело в учении — легко в походе.

Негоден тот солдат, что отвечает: «Не могу знать».

Солдату надлежит быть здорову, храбру, тверду, решиму, правдиву, бла-гочестиву.

Стреляй редко, да метко. Штыком коли крепко. Пуля обмишулится, штык не обмишулится: пуля — дура, штык — молодец.

С юных лет приучайся прощать проступки ближнего и никогда не прощай своих собственных.

Расположение к человеку — желать ему счастья.

Сам погибай — товарища выручай.
« Последнее редактирование: 18 Апр 2010 [19:38:43] от Lev Parko »

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 523
  • Благодарностей: 628
    • Сообщения от SAY
Re: Впечатления от 125 мм АПО производства НПЗ
« Ответ #1565 : 18 Апр 2010 [19:06:34] »
Ньютона, а вот 4" апохромат у тебя там прижился и не заметно, чтоб под ним была лужа .  ;D
Алексей, на моей таганской лоджии апохромат и не нужен в качестве визуала. Уже несколько раз об этом говорил. Качество оптики здесь совершенно ни при чём.
И брал я эту 4"-ку не потому, что сильно нужна была, а потому что новая в комплектации с HEQ5 PRO Syn Scan стоила тогда у Тимура в сезон больших скидок всего 45600 руб. Грех было не взять.
Очень ею доволен, но при этом прекрасно понимаю, что моему 10" ньютону она по планетам при более-менее приличной атмосфере не конкурент.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 523
  • Благодарностей: 628
    • Сообщения от SAY
Re: Впечатления от 125 мм АПО производства НПЗ
« Ответ #1566 : 18 Апр 2010 [19:09:20] »
Ну, и совершенно правильно тут Леша говорит: втащите Ньютон 300мм на балкон и попробуйте сто-нибудь отснять ;)
Астролюбитель является визуальщиком.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Дядя ЛёшаАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 12 164
  • Благодарностей: 1191
    • Сообщения от Дядя Лёша
Re: Впечатления от 125 мм АПО производства НПЗ
« Ответ #1567 : 18 Апр 2010 [19:17:40] »

И брал я эту 4"-ку не потому, что сильно нужна была, а потому что новая в комплектации с HEQ5 PRO Syn Scan стоила тогда у Тимура в сезон больших скидок всего 45600 руб. Грех было не взять.
Очень ею доволен, но при этом прекрасно понимаю, что моему 10" ньютону она по планетам при более-менее приличной атмосфере не конкурент.
  Тогда ты меня совсем запутал. :-\ Скажи, пожалуйста, а почему ты на своей лоджии 10"авторский Ньютон не поставил?

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 176
  • Благодарностей: 452
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Впечатления от 125 мм АПО производства НПЗ
« Ответ #1568 : 18 Апр 2010 [19:29:42] »
  Володя, не мог бы ты сделать небольшое сравнение обоих труб исходя из стендовых показателей?

Очевидное преимущество Аполара-125 как визуального рефрактора неоспоримо. У Аполара-125 точка лучше. Кстати, долго мы висели
на этой трубе, народ оторвать не могли.
DS127АПО проигрывает  в контрасте точки, но это не значит, что визуалить
с ним нельзя. можно. Труба зачетная, но капризная. :-*
Главное, что юстировка Аполара-125 продуманна. На цвет отдельная идет, а вот убрать цвет на DS127 АПО стоило  нам с Олегом огромных трудов. Действовали методом последовательных приближений. Сначала убрали цвет, но появилась кома, затем убрали кому, появился цвет, и до тех пор пока изображение стало приемлемым.

Выбор очевиден. По астрофото рассказать ничего не могу.
Полный бред!  Уже учил ребят с подвала юстировать трубы поворотом обьектива\фокусеряа. Сначала вызвало неприятие. Сейчас так юстируют и говорят что сами это придумали....
А уж со цветом полная бредятина....
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Дядя ЛёшаАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 12 164
  • Благодарностей: 1191
    • Сообщения от Дядя Лёша
Re: Впечатления от 125 мм АПО производства НПЗ
« Ответ #1569 : 18 Апр 2010 [19:48:17] »

Полный бред!  Уже учил ребят с подвала юстировать трубы поворотом обьектива\фокусеряа. Сначала вызвало неприятие. Сейчас так юстируют и говорят что сами это придумали....
А уж со цветом полная бредятина....
  Володя, скажи пожалуйста, а где упоминается, что Володя и Олег , что-то юстировали поворотом объектива и фокусёра?

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 523
  • Благодарностей: 628
    • Сообщения от SAY
Re: Впечатления от 125 мм АПО производства НПЗ
« Ответ #1570 : 18 Апр 2010 [20:04:04] »

И брал я эту 4"-ку не потому, что сильно нужна была, а потому что новая в комплектации с HEQ5 PRO Syn Scan стоила тогда у Тимура в сезон больших скидок всего 45600 руб. Грех было не взять.
Очень ею доволен, но при этом прекрасно понимаю, что моему 10" ньютону она по планетам при более-менее приличной атмосфере не конкурент.
  Тогда ты меня совсем запутал. :-\ Скажи, пожалуйста, а почему ты на своей лоджии 10"авторский Ньютон не поставил?

Да он без вопросов ставится, но для узкого обзора. Только делать ему там нечего. Лоджия застеклённая, труба сам понимаешь достаточно широкая в оконном проёме.
Как-то с 100ЕД баловался, по звёздам более менее нормально было (За несколько часов окно было открыто). Решил в конце на появившуюся Вегу глянуть, которая уже достаточно опустилась под краем верхней лоджии и была аккурат поверх моего окна. Картинка была явно не для пера художника. Жуть.

Старую фотку 10"-ки нашёл. Внизу 6"-ка лежит, а дальше - старый остов трубы 10"-ки для экваториального Доба, давно уже разобран.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 176
  • Благодарностей: 452
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Впечатления от 125 мм АПО производства НПЗ
« Ответ #1571 : 18 Апр 2010 [20:11:51] »
Полный бред!  Уже учил ребят с подвала юстировать трубы поворотом обьектива\фокусеряа. Сначала вызвало неприятие. Сейчас так юстируют и говорят что сами это придумали....
А уж со цветом полная бредятина....

Бред - это не обед. 8)
Зачем так переживать Володя, телескопы твои покупают.
Есть весомое мнение твоего друга, Валерия, которое он достаточно часто озвучивает в этой ветке насчет DS127-АПО.
Да, я совсем забыл, с кем разговариваю. С великим и не превзойденным
мастером интриги. Что, совсем дела плохи, ну так ты позвони мне,
я тебе продам партию твоих АПО, только после юстировки.
Сам понимаешь, клиентам нужны не сказки, а качество визуальное. ;)
Сказки не сказки... Все подтверждается сравннием. Валерий Дерюжин озвучивает только средневзвешенное мнение.  Все остальное предвзятое мнение г-на Суворова... Бедного но гордого  члена сообщества....
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Дядя ЛёшаАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 12 164
  • Благодарностей: 1191
    • Сообщения от Дядя Лёша
Re: Впечатления от 125 мм АПО производства НПЗ
« Ответ #1572 : 18 Апр 2010 [20:19:50] »
Да он без вопросов ставится, но для узкого обзора. Только делать ему там нечего.
Так вот и я о том же, Серёжа! :)  Если есть возможность и атмосфера, так от чего же 10-12 " не поставить. Правда, как правило у горожанина, частенько нет и не того , и не другого. Вот в этом случае А125 очень выручает.

  Володи, давайте не будем обсуждать ни моральный, ни материальный уровень друг друга!

 В.И неужели ты считаешь мнение В.С о трубе DS127, как о "зачётной" предвзятым?
« Последнее редактирование: 18 Апр 2010 [20:32:20] от Алексей Прудников »

Астролюбитель

  • Гость
Re: Впечатления от 125 мм АПО производства НПЗ
« Ответ #1573 : 18 Апр 2010 [20:37:23] »
SAY! Я еще раз процитирую слова Уважаемого Олега Санкина:  По трубе Астролюбителя - по его настоятельным просьбам предел перфекционизма по изображению точки и в целом по полю в окуляре на скамье достигнут.  Смысела дальше уже юстировать нет, ибо этот идеал уже "переидеалить" невозможно  i]
От того, что Вы это будете повторять, ситуация всё равно не изменится.
Если приобрели А-125 для тестирования по точке на скамье (информативные отзывы исключительно об этом), то ради Бога - тестируйте.
Судя по соседней ветке наблюдения Сатурна Ваш А-125 слил китайскому 12" Добу (он тоже в Москве находился) за опять же сопоставимую цену (Доб с монтировкой естественно, не труба).
Ааа! Ну, Вы даете SAY! Тогда вообще была на самом деле довольно спорная ситуация в тот вечер для меня и уже была ночь для других, наблюдения были в разное время и тот хитрый спутник Сатурна находится мог на данный момент в не видимости из-за кольца. Тогда вообще все было не понятно привели вроде бы кусочек фрагмента программы  с видимостью на данный момент, это программа...  :)

Так что не надо сразу аргументировать по поводу "слива" все это довольно туманно так и осталось.   ;)
« Последнее редактирование: 18 Апр 2010 [20:45:51] от Астролюбитель »

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 523
  • Благодарностей: 628
    • Сообщения от SAY
Re: Впечатления от 125 мм АПО производства НПЗ
« Ответ #1574 : 18 Апр 2010 [20:55:41] »
Так вот и я о том же, Серёжа! :)  Если есть возможность и атмосфера, так от чего же 10-12 " не поставить. Правда, как правило у горожанина, частенько нет и не того , и не другого. Вот в этом случае А125 очень выручает.
Лёш, на даче несоизмеримо лучше.
6"-ки на фотке нету, потому что вместо неё 100ЕД предпочитаю.
14"-ка с тех пор тоже изменилась в плане компоновки монтировки и по склонению привод появился. Совершенствуемся потихоньку.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 523
  • Благодарностей: 628
    • Сообщения от SAY
Re: Впечатления от 125 мм АПО производства НПЗ
« Ответ #1575 : 18 Апр 2010 [21:06:16] »
Ааа! Ну, Вы даете SAY! Тогда вообще была на самом деле довольно спорная ситуация в тот вечер для меня и уже была ночь для других, наблюдения были в разное время и тот хитрый спутник Сатурна находится мог на данный момент в не видимости из-за кольца.

Собственно выше уже объяснили (А.Остапенко).
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Дядя ЛёшаАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 12 164
  • Благодарностей: 1191
    • Сообщения от Дядя Лёша
Re: Впечатления от 125 мм АПО производства НПЗ
« Ответ #1576 : 18 Апр 2010 [21:18:40] »

Лёш, на даче несоизмеримо лучше.

Правильно! Каждому - овощу свою грядку! У тебя есть где развернуться, а у меня - нет!  ;D  А Аполар для моего балкона как раз то, что надо!

Оффлайн OR.Leonid

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от OR.Leonid
Re: Впечатления от 125 мм АПО производства НПЗ
« Ответ #1577 : 18 Апр 2010 [21:40:36] »
Подскажите ,а сколько сейчас стоит сей сетап?

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 523
  • Благодарностей: 628
    • Сообщения от SAY
Re: Впечатления от 125 мм АПО производства НПЗ
« Ответ #1578 : 18 Апр 2010 [22:04:37] »
Правильно! Каждому - овощу свою грядку! У тебя есть где развернуться, а у меня - нет!
Я бы с удовольствием где-нибудь за 130 км от МКАД развернулся.
Цитата

;D  А Аполар для моего балкона как раз то, что надо!
За такую цену наверное.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн 3.1415

  • **
  • Сообщений: 88
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от 3.1415
Re: Впечатления от 125 мм АПО производства НПЗ
« Ответ #1579 : 18 Апр 2010 [22:07:15] »
   АБАЛДЕТЬ! питидюймовик с десяти- и даже с двенадцатидюймовиком сравнивают! а ишшо на кавказе шестиметровый ньютон афтарский прячется (в кустах с роялем вместе), ему аполар наверняка сольёт, а может даже и хаблу. от отмАсферры наверно зависит!
   эн-пэ-зэшники, я вас поздравляю! похоже у вас получилось.
   2 VD: раз уж вы появляетесь в этой ветке, значит следите. а значит высока вероятность что прочтёте это моё сообщение. а значит есть надежда получить ответ на следующий вопрос -  на ранних страницах ветки вы не раз указывали на тупиковость оптической схемы аполара. этот тезис запал мне в память тем, что я не понял его. не можете ли вы объяснить как оптическая схема может быть тупиковой, или наоборот эволюционной? спорить с вами не собираюсь - хочу понять.
JJ 90x900!; 125 аполар + EQ 6.