Впечатления от 125 мм АПО производства НПЗ

[kost973]

И всё же, предлагать использовать А-125 как даже бюджетный астрограф - себя (и завод!) дискредитировать.
Вот и получается, что труба - для самых начинающих; для визуала слишком мал калибр, для фото... ну все видели  

а что все видели?

очень хорошая картинка у А-125 в отличие от всех ЕД кривоскопов! или ты щас с FSQ106ED будешь сравнивать? ...с "синевой" можно и пожить за 1к$

зы. Никита,кстати когда под южное небо поедешь ты РК свой захватишь?

[Дядя Лёша]

Ну и зачем на трубе, позиционирумой как планетная, оптический искатель

Никита, это значит, что Вы не занимась съёмкой планет! При съёмке планетной камерой, а большенство из них 640х480 пикс, "поймать" планету на матрицу при  большом экв. фокусе системы - занятие не для слабонервных. Вот здесь то и приходит на помощь оптический искатель, чем "мощнее" тем лучше. Можно, конечно, применить флип-зеркало, но не всегда хода фокусёра для него хватает.

[Opossum]

И всё же, предлагать использовать А-125 как даже бюджетный астрограф - себя (и завод!) дискредитировать.
Вот и получается, что труба - для самых начинающих; для визуала слишком мал калибр, для фото... ну все видели  

а что все видели?

очень хорошая картинка у А-125 в отличие от всех ЕД кривоскопов! или ты щас с FSQ106ED будешь сравнивать? ...с "синевой" можно и пожить за 1к$

зы. Никита,кстати когда под южное небо поедешь ты РК свой захватишь?

Костя, FSQ, расчитанный на поле 88мм, стоит лишь вчетверо дороже А-125, не способного нарисовать удовлетворительные звёзды на поле 28мм - вдесятеро меньшем. При этом светосила у FSQ =1/5. Так что почему бы и не сравнить?
А вывод из сравнения напрашивается простой: если нет готовности потратиться на FSQ, лучше взять недорогой Ньютон (и даже Клевцов/Максутов), и получать качественную картинку, чем за эти же (а то и бОльшие) деньги купить А-125, дающий картинку, принципиально не отличающуюся, IMHO, от картинки с китайского ЕД кривоскопа.
Но вот почему уважаемый НПЗ забросил делать качественные рефлекторы, и не развивает тему Клевцовых (в сторону увеличения апертур и удешевления за счёт объёмов производства, цивилизованных продаж). Корректор-редюсер они сподобились сделать, чтоб их, на десятом году выпуска системы. В количестве пяти экземпляров.  То-то радуются китаёныши Селестроновские и Мидовские 
P.S. настоящий НПЗ теперь называется Астросибом! 

[SAY]

Но вот почему уважаемый НПЗ забросил делать качественные рефлекторы

Наверное потому, что это бесперспективное направление.

[Астролюбитель]

Но вот почему уважаемый НПЗ забросил делать качественные рефлекторы

Наверное потому, что это бесперспективное направление.

 Немного не в тему так как тема про 125 Аполар. ИМХО. Но если даже представить  как покажет 150 Аполар и рядом  будет стоять  тот же Ньютон ( планетный)  от НПЗ а это ТАЛ150П8 тогда  вообще вывод очевиден например для меня.  Хотя цена конечно будет уже влиять куда важнее желания. И согласитесь, что не каждый осилит цену того Аполара а наблюдать то хочется.  А разница в цене ого-ого какая будет и это только за одну трубу Аполара   Скорее всего НПЗ уже хватит того что есть имею в виду Ньютоны если и их мало есть у них Клевцовы  от 150 мм до 250 мм и скоро будет  наверное ТАЛ 300К  . А если захотелось  по планетам пострелять побыстрее есть ТАЛ100R и  версия побольше  ТАЛ125R  , зато если  совсем захотелось погурманить  вот пожалуйста новая  и модная фишка семейство Аполаров. Вообщем то все  нишы заняты вроде как.  

[Дядя Лёша]

Немного не в тему так как тема про 125 Аполар. ИМХО. Но если даже представить  как покажет 150 Аполар и рядом  будет стоять  тот же Ньютон ( планетный)  от НПЗ а это ТАЛ150П8 тогда  вообще вывод очевиден например для меня.  Хотя цена конечно будет уже влиять куда важнее желания. И согласитесь, что не каждый осилит цену того Аполара а наблюдать то хочется.  А разница в цене ого-ого какая будет и это только за одну трубу Аполара   Скорее всего НПЗ уже хватит того что есть имею в виду Ньютоны если и их мало есть у них Клевцовы  от 150 мм до 250 мм и скоро будет  наверное ТАЛ 300К  . А если захотелось  по планетам пострелять побыстрее есть ТАЛ100R и  версия побольше  ТАЛ125R  , зато если  совсем захотелось погурманить  вот пожалуйста новая  и модная фишка семейство Аполаров. Вообщем то все  нишы заняты вроде как.  

Олег, Вы уж извините великодушно, что Вы хотели этим сказать?

[Астролюбитель]

Немного не в тему так как тема про 125 Аполар. ИМХО. Но если даже представить  как покажет 150 Аполар и рядом  будет стоять  тот же Ньютон ( планетный)  от НПЗ а это ТАЛ150П8 тогда  вообще вывод очевиден например для меня.  Хотя цена конечно будет уже влиять куда важнее желания. И согласитесь, что не каждый осилит цену того Аполара а наблюдать то хочется.  А разница в цене ого-ого какая будет и это только за одну трубу Аполара   Скорее всего НПЗ уже хватит того что есть имею в виду Ньютоны если и их мало есть у них Клевцовы  от 150 мм до 250 мм и скоро будет  наверное ТАЛ 300К  . А если захотелось  по планетам пострелять побыстрее есть ТАЛ100R и  версия побольше  ТАЛ125R  , зато если  совсем захотелось погурманить  вот пожалуйста новая  и модная фишка семейство Аполаров. Вообщем то все  нишы заняты вроде как.  

Олег, Вы уж извините великодушно, что Вы хотели этим сказать?

  Про направление в развитии Ньютоностроении   у НПЗ  и не только.

[Дядя Лёша]

Про направление в развитии Ньютоностроении   у НПЗ  и не только.

Олег, не уводите, пожалуйста, обсуждениние в сторону!

Уважаемые коллеги! Часть дискуссии перенесена в https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,26070.1020.html

[lazyBSD]

Уважаемые коллеги! Часть дискуссии перенесена в https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,26070.1020.html

Лёша, почему ты не зацепился за это:

Но вот почему уважаемый НПЗ забросил делать качественные рефлекторы

Наверное потому, что это бесперспективное направление.

От темы тоже уходят.  

[kost973]

Костя, FSQ, расчитанный на поле 88мм, стоит лишь вчетверо дороже А-125, не способного нарисовать удовлетворительные звёзды на поле 28мм - вдесятеро меньшем. При этом светосила у FSQ =1/5. Так что почему бы и не сравнить?
А вывод из сравнения напрашивается простой: если нет готовности потратиться на FSQ, лучше взять недорогой Ньютон (и даже Клевцов/Максутов), и получать качественную картинку, чем за эти же (а то и бОльшие) деньги купить А-125, дающий картинку, принципиально не отличающуюся, IMHO, от картинки с китайского ЕД кривоскопа.

Никита, за оставшиеся 3/4 (а точнее за 4/5 ) можно маунт еку6 и камеру на чипе 8300 докупить
у тебя есть опыт сьемки с китайских ЕД кривоскопов?

[Opossum]

Костя, FSQ, расчитанный на поле 88мм, стоит лишь вчетверо дороже А-125, не способного нарисовать удовлетворительные звёзды на поле 28мм - вдесятеро меньшем. При этом светосила у FSQ =1/5. Так что почему бы и не сравнить?
А вывод из сравнения напрашивается простой: если нет готовности потратиться на FSQ, лучше взять недорогой Ньютон (и даже Клевцов/Максутов), и получать качественную картинку, чем за эти же (а то и бОльшие) деньги купить А-125, дающий картинку, принципиально не отличающуюся, IMHO, от картинки с китайского ЕД кривоскопа.

Никита, за оставшиеся 3/4 (а точнее за 4/5 ) можно маунт еку6 купить

у тебя (и у многих потенциальных покупателей) оно уже есть

и камеру на чипе 8300 докупить

чип слишком маленький; зачем платить сегодня за то, что нужно было вчера?

у тебя есть опыт сьемки с китайских ЕД кривоскопов?

я кривоснимал кривоскопом Equinox80+WOFFIII. Гадость. Ну ты же знаешь
А125 лучше, но всё-равно не может считаться приемлемым.

[Drago]

Костя, FSQ, расчитанный на поле 88мм, стоит лишь вчетверо дороже А-125, не способного нарисовать удовлетворительные звёзды на поле 28мм - вдесятеро меньшем. При этом светосила у FSQ =1/5. Так что почему бы и не сравнить?
А вывод из сравнения напрашивается простой: если нет готовности потратиться на FSQ, лучше взять недорогой Ньютон (и даже Клевцов/Максутов), и получать качественную картинку, чем за эти же (а то и бОльшие) деньги купить А-125, дающий картинку, принципиально не отличающуюся, IMHO, от картинки с китайского ЕД кривоскопа.

Никита, за оставшиеся 3/4 (а точнее за 4/5 ) можно маунт еку6 купить

у тебя (и у многих потенциальных покупателей) оно уже есть

и камеру на чипе 8300 докупить

чип слишком маленький; зачем платить сегодня за то, что нужно было вчера?

у тебя есть опыт сьемки с китайских ЕД кривоскопов?

я кривоснимал кривоскопом Equinox80+WOFFIII. Гадость. Ну ты же знаешь
А125 лучше, но всё-равно не может считаться приемлемым.

я в курсе что опоссумы меня игнорируют, но дискуссия у вас какая то "с приветом" получаеться...

1. нащёт эквинокса  -плохому танцору кривые ноги мешают имхо...
2. а коли уж так - то запросы под мегаастрограф. НПЗ вроде как не писало в анонсах о аполарах, что это "новое слово в астрографах, и всё остальное - уже устарело"
коли вам надо супер-тупер - есть пентаксы, есть теки, есть много чего, что даёт соотв выход за соотв деньги. а вы тут к опелю занедорого прицепились с тем что он четвертьмили не проходит за 12 секунд, и на повороте болид ф1 обойти неможет. помоему надо бы сесть и осознать, что вы от аполара хотите

[Шакун]

я в курсе что опоссумы меня игнорируют, но дискуссия у вас какая то "с приветом" получаеться...

1. нащёт эквинокса  -плохому танцору кривые ноги мешают имхо...
2. а коли уж так - то запросы под мегаастрограф. НПЗ вроде как не писало в анонсах о аполарах, что это "новое слово в астрографах, и всё остальное - уже устарело"
коли вам надо супер-тупер - есть пентаксы, есть теки, есть много чего, что даёт соотв выход за соотв деньги. а вы тут к опелю занедорого прицепились с тем что он четвертьмили не проходит за 12 секунд, и на повороте болид ф1 обойти неможет. помоему надо бы сесть и осознать, что вы от аполара хотите

Drago, последнее время мне нравится Ваша воздерженность в дискуссиях (это без шуток), только не надо сводить опять все к сравнению "Запоржец - Мерседес". Это всем набило оскомину, да и на профильной авто.ру это уже даже как анекдот не вспоминают 
P.S. Добрый совет, будте осторжны начет обсуждения или упоминания эквиноксов и еже с ними  , в этой теме, кто не с (запрещено правилами форума).... тот пошел (очень запрещено правилами форума)  .

[ath]

Заметил на кадре плеяд небольшое смещение звезд, снимки были без гидирования. Прикрепляю другой кадр, тут звезды "круглее". Условия те же.

Мне картинка Плеяд очень понравилась.  Фиолетовые ореолы на порядок ниже, чем у моего ТАЛ-125R.  Луна будет не Луной, а сказкой даже безо всяких фильтров.  АПОЛАРы это значительный шаг вперёд для серийных отечественных рефракторов!  Очень хорошо, что их разработали и начали выпускать.

Да, недостатки действительно видны.  Но никто за эти деньги абсолютную безгрешность не обещал.  А что народ сразу начал сравнивать с более дорогими импортными инструментами, так это только в плюс к А-125!  Аппетит приходит во время еды .

[Астролюбитель]

Заметил на кадре плеяд небольшое смещение звезд, снимки были без гидирования. Прикрепляю другой кадр, тут звезды "круглее". Условия те же.

Мне картинка Плеяд очень понравилась.  Фиолетовые ореолы на порядок ниже, чем у моего ТАЛ-125R.  Луна будет не Луной, а сказкой даже безо всяких фильтров.  АПОЛАРы это значительный шаг вперёд для серийных отечественных рефракторов!  Очень хорошо, что их разработали и начали выпускать.

Да, недостатки действительно видны.  Но никто за эти деньги абсолютную безгрешность не обещал.  А что народ сразу начал сравнивать с более дорогими импортными инструментами, так это только в плюс к А-125!  Аппетит приходит во время еды .

Точно подмечено автором постом выше  и как много шума наделали Аполары, народ во всю жужит на этом форуме. НПЗ действительно  молодцы что начали  новую эру  в отечественном АПОстроении и еще по такой демократичной цене. Отзывы из подвала ВАГО заставляют задуматься многих приобрести 125  Аполар для любителей астрономии!

[Filosof]

В ночь с субботы на воскресенье удалось вырваться к себе на дачу (60км к юго-востоку от Москвы).
Сетап представлял из себя монтировку CGE, Аполар-125 с 707-ым Скайвочером на спине в качестве гида.
Для сравнения взял трубу Ньютона SW-8”

Оба инструмента хорошо термостабилизировались, пролежав на морозе около 3-х часов.
Температура опускалась до -25

Основную часть ночи я посветил фотографированию – фото выложу и опишу подробно позже.

Визуально наблюдал Марс и Сатурн.
Вид Марса в Аполар порадовал четкостью картинки – я ставил увеличение до 550 раз (7мм ортоскопик + 4х Барлоу) и картинка оставалась четкой.
Отчетливо были видны полярная шапка и моря (одно с противоположной от шапки стороны, второе в полушарии, ближнем к шапке.
Хроматизма я вообще не обнаружил.

Для сравнения установил 200мм Ньютон, но изображение расстроило, в сравнении с Аполаром – контрастность Ньютона была гораздо ниже + не получалось сфокусироваться при увеличении более 200 раз….возможно он разъюстировался в процессе езды по дачным дорогам? 

Марс пытался снимать на Кэнон-400 с 2х Барлоу (отснял около 40 кадров – попробую сложить в Регистаксе).

Сатурн в Аполар так же порадовал острой тенью от кольца на диске планеты.

Как и писал ранее, фото выложу позже.

[BIG TRAIL]

200мм Ньютон, но изображение расстроило, в сравнении с Аполаром – контрастность Ньютона была гораздо ниже + не получалось сфокусироваться при увеличении более 200 раз….возможно он разъюстировался в процессе езды по дачным дорогам? 

 Нуууу, о чём можно говорить ..  Либо совсем кривейший ньютон, либо ооочень разьюстированный.
 В обоих случаях совершенно нерабочий.

Отчетливо были видны полярная шапка и моря

 При 550х? 
Результат хороший, но и не выдающийся. 
 
Я в 237мм ньютон где-то около 900-1000х ставил, тоже самое - моря видны и шапка (т.е. всё ещё  уверенно различимы ).
 А 237 это слегка побольше, чем 125мм насчёт атмосферы.
 Правда не серийный ньютон, так что не в счёт..

 Возможно, 200мм не остыл таки до конца.
 
 Главное,  АПО125 ещё раз показал, что не всегда апертура рулит! 

[Filosof]

200мм Ньютон, но изображение расстроило, в сравнении с Аполаром – контрастность Ньютона была гораздо ниже + не получалось сфокусироваться при увеличении более 200 раз….возможно он разъюстировался в процессе езды по дачным дорогам? 

 Нуууу, о чём можно говорить ..  Либо совсем кривейший ньютон, либо ооочень разьюстированный.
 В обоих случаях совершенно нерабочий.

Кривейшим быть не может - данный экземпляр отбирался в ВАГО из нескольких и был признан очень удачным

[jelly]

Для сравнения установил 200мм Ньютон, но изображение расстроило, в сравнении с Аполаром – контрастность Ньютона была гораздо ниже + не получалось сфокусироваться при увеличении более 200 раз….возможно он разъюстировался в процессе езды по дачным дорогам? 

Какое было состояние атмосферы и на какой высоте был Марс?

[Filosof]

Отчетливо были видны полярная шапка и моря

 При 550х? 
Результат хороший, но и не выдающийся. 
 
Я в 237мм ньютон где-то около 900-1000х ставил, тоже самое - моря видны и шапка (т.е. всё ещё  уверенно различимы ).
 А 237 это слегка побольше, чем 125мм насчёт атмосферы.
 Правда не серийный ньютон, такч то не в счёт..
[/quote]

И в моём и в вашем случае это одинаково примерно 4D