НПЗ поднимает настроение.

[BIG TRAIL]

 Во всем мире большая апертура 20''+ в ходу, это мы только откреститься пытаемся

А мы не ищем лёгких путей.
  Американцы дураки в деревнях живут, там где ночью темно. На свежем воздухе. А не в Нью-йорке всей толпой.

[Alex]

Алексей, мне доводилось поработать с примерно такими же, только селестроновскими 70 мм собратьями. Мне совсем не хочется обижать ни Вас, ни их владельцев, но, на мой взгляд, это неудачные модели как по оптике, а особенно по механнике труб. Пластиковый фокусёр, со штампованной рейкой может надолго отбить охоту к наблюдениям , а фокусировка при фотографировании при сколько-нибудь приличном увеличении просто невозможна.

Они создавались совсем для других ЦЕЛЕЙ! И ниша у данных моделей с ТАЛ-75 одна и та же.
Это телескопы начального уровня "ноль"!!! У них задача показать, что и как выглядит в телескоп.
Но перед этими инструментами не ставится задача показывать что-либо в подробностях или
заниматься с ними астрофото.
ИХМО.

На НПЗ же с ТАЛ-75 решили убить двух зайцев. По-моему, получилось не очень.

[Алексей Юдин]

Я считаю, что было бы крайне интересно увидеть от НПЗ 200 мм Ньютон 1:5-1:6 с качественной параболой, встроенным охлаждением, электрофокусёром и на возрождённой и оптимизированной по массе монтировке ТАЛ-3 с гоуту. Чтобы были и внеосевик и корректор комы и пара сменных диагоналок - мелкая для визуала и большая для астрофото на здоровые матрицы. Стоимостью где-то 100-120 тыс руб., если получится - будет просто бомба!
Потому что работа напильником над китайской техникой возможна и успешно ведётся многими, но ещё большее количество отпугивает!

[mcfmun]

Интересно, а за те три с лишним года, которые прошли с момента появления ТАЛ-75 к нему сделали, наконец, нормальные кольца, которые позволяют крепить его не только к собственной монтировке, но и к какой-либо другой? Собственно, у меня, например, ТАЛ-75 лежит без дела в том числе и по причине отсутствия колец. Доступные типоразмеры синтовских колец для ТАЛ-75 увы, не годятся.

Ну вы, мужики, блин даете   Зачем вам синтовские кольца? Покупаете 2 хомута от ТАЛ-75, и немного срезав болгаркой основание, ставите их на синтовскую площадку, а затем все это хоть на EQ6  

[mcfmun]

Срезать здесь и совсем чуть-чуть

[SAY]

Разве Пентар Лайтбриджи из Китая вчёрную таскает?
Неужели у нас настолько неэффективное производство, что мидовский китаец даже с учётом таможенных пошлин выходит дешевле, чем то, что сделало бы НПЗ?

И сколько в России 16" Лайтбриджей за несколько лет было куплено? Я несколько штук насчитал.
В 2001 году была в Москве контора по производству на заказ Добов "Кентавр" с оптикой от Толи Санковича, в том числе 14" (ЛК или ситалл). Я тогда оказался первым, кто 10" Доб заказал, цена была очень разумная - 470 баксов, включая 2" крейфорд от "Интес" и искатель 8х50 и окуляр от НПЗ. Оптика прекрасная, но механика топорная.
Недолго эта контора просуществовала.

[Alex]

... и немного срезав болгаркой основание, ставите их на синтовскую площадку...

Вопрос первый: сколько стоит болгарка?
Вопрос второй: вы своей дочери или сыну доверите "срезать болгаркой"?
Я, например, болгаркой резать не умею.  

[mcfmun]

... и немного срезав болгаркой основание, ставите их на синтовскую площадку...

Вопрос первый: сколько стоит болгарка?
Вопрос второй: вы своей дочери или сыну доверите "срезать болгаркой"?
Я, например, болгаркой резать не умею.  

Не, я не говорю когда телескоп ДАРИТСЯ ребенку  Я ответил kszv, думаю он то болгаркой умеет пользоваться 
Я болгарку не покупал, взял у соседа, резать не сложно  Так что все нормуль 
Но я только ЗА, если бы с этой трубой сразу шла нормальная монтировка и стойка или штатив

[mcfmun]

По поводу фокусера.
Конечно же для меня эта труба не является СЕРЬЕЗНЫМ ОСНОВНЫМ инструментом, покупалась, для "полчаса с балкона поглядеть" и для разнообразия посмотреть на звездные поля с 31Наглером. Вид потрясающий, ИМХО, на таких увеличениях качество не будет отличаться от Синтовских ED. Рассматривать подробности - есть Доб
Так же цель - дешевый телеобъектив для земной съемки, на ED жаба давит деньги тратить на баловство, хроматизм можно и в конвертере убрать.
Так вот, раньше для этих целей служил Синтовский рефрактор 70/500 с пластмассовым фокусером. После того как у него рассыпалась рейка на фокусере, решил, что лучше купить ТАЛ-75 с вечным и удобным Крейфордом, чем каждый год покупать новую китайскую трубу ради фокусера

[SAY]

Я считаю, что было бы крайне интересно увидеть от НПЗ 200 мм Ньютон 1:5-1:6 с качественной параболой ...

1:6

... Стоимостью где-то 100-120 тыс руб.

Явный перебор.

[Алексей Юдин]

С монтировкой вышеуказанных характеристик? Отнюдь!

[peterp]

было бы крайне интересно увидеть от НПЗ 200 мм Ньютон 1:5-1:6 с качественной параболой, встроенным охлаждением

А вот это, ИМХО, самая интересная мысль, высказанная в этой теме! 200 мм F/6 Ньютон с качественной оптикой и механикой очень хорошо дополнил бы линейку телескопов НПЗ.

Кстати, в связи с такой идеей вспоминается недавнее сообщение от Л. Л. Сикорука:

"Давайте потерпим до августа.  К тому времени, надеюсь, телескоп будет готов. Осталось совсем немного. И тогда я смогу представить на суд почтенной публики свою затею уже в материале, точнее те 5-6 принципиально новых решений многих узлов Добсониана, которые сделают работу с телескопом сплошным удовольствием. Я не хочу обсуждать эти новые идеи еще и потому, что телескоп я проектирую для НПЗ, который испытывает в последнее время большие трудности с материалами, т.к. обычная продукция НПЗ слишком металлоемкая."

Хотелось бы услышать комментарий Льва или Анатолия. Конечно, не о конкретных деталях проекта (даже если допустить, что Леонид Леонидович их сообщал работникам НПЗ). Просто интересно было бы узнать, есть ли вероятность, что НПЗ рассмотрит возможность выпуска нового Ньютона (-ов) конструкции Сикорука? Особенно 200 мм

P.S. ТАЛ-75R хорош в ныне существующем виде

[Олег Чекалин]

По поводу фокусера.
......................................... решил, что лучше купить ТАЛ-75 с вечным и удобным Крейфордом, чем каждый год покупать новую китайскую трубу ради фокусера

А вообще-то за эти деньги можно было купить трубу китайского рефрактора 120мм с неплохим крейфордом 2".

[SAY]

С монтировкой вышеуказанных характеристик? Отнюдь!

Что-то не внушает ТАЛ3 доверия по грузоподъёмности. На фото она с 8" МАКом, который в серию не пошёл (2000 год).
Привод только по полярной оси. Если ориентироваться на ГО-ТО, то придётся очень много чего в монтировке переделывать.

АПОЛАР-150 на ЕКУ6 ПРО не намного дороже будет упомянутого в версии Алексея 8" Ньютона на ТАЛ3 с ГО-ТО, а АПОЛАР-125 существенно дешевле. Смысл в таком Ньютоне, ориентированном на планеты и астрофото, теряется при уже существующей альтернативе АПОЛАРОВ (ИМХО).

[Феанор]

было бы крайне интересно увидеть от НПЗ 200 мм Ньютон 1:5-1:6 с качественной параболой, встроенным охлаждением

А вот это, ИМХО, самая интересная мысль, высказанная в этой теме! 200 мм F/6 Ньютон с качественной оптикой и механикой очень хорошо дополнил бы линейку телескопов НПЗ.

Кстати, в связи с такой идеей вспоминается недавнее сообщение от Л. Л. Сикорука:

"Давайте потерпим до августа.  К тому времени, надеюсь, телескоп будет готов. Осталось совсем немного. И тогда я смогу представить на суд почтенной публики свою затею уже в материале, точнее те 5-6 принципиально новых решений многих узлов Добсониана, которые сделают работу с телескопом сплошным удовольствием. Я не хочу обсуждать эти новые идеи еще и потому, что телескоп я проектирую для НПЗ, который испытывает в последнее время большие трудности с материалами, т.к. обычная продукция НПЗ слишком металлоемкая."

Хотелось бы услышать комментарий Льва или Анатолия. Конечно, не о конкретных деталях проекта (даже если допустить, что Леонид Леонидович их сообщал работникам НПЗ). Просто интересно было бы узнать, есть ли вероятность, что НПЗ рассмотрит возможность выпуска нового Ньютона (-ов) конструкции Сикорука? Особенно 200 мм

P.S. ТАЛ-75R хорош в ныне существующем виде

Да, действительно, я про 250мм писал, а ведь и 200мм ньютона (1:6 - 1:7 было бы самым логичным) у НПЗ нет.  Может и правда для нас готовится сюрприз?

[mcfmun]

По поводу фокусера.
......................................... решил, что лучше купить ТАЛ-75 с вечным и удобным Крейфордом, чем каждый год покупать новую китайскую трубу ради фокусера

А вообще-то за эти деньги можно было купить трубу китайского рефрактора 120мм с неплохим крейфордом 2".

Ну так у ТАЛ-75 тоже 2" фокусер
А цена трубы ТАЛ-75 - 6900 руб, у Синтовской трубы 1201 - 10990руб, как бы не совсем "за эти деньги" 
Да и для мобильной трубы, а тем более телеобъектива разница в габаритах между 75 мм и 120 мм очень уж существенна 

[Vit Skystranger]

ТАЛ-75 занимает нишу, которую "в европах" занимают небольшие АПО, так что крейфорд на нем вполне логичен.
А SW1201 надо со 125-м сравнивать, а не с 75-м, они же совершенно разные по габаритам, и к тому же там рейка, пусть и 2".

ДОБик 200мм 1:6 - 1:7 (чтобы был и достаточно высоким, и ОКШ24 с ним работал), это было бы интересно:) если конечно не слишком тяжёлым будет:)

[SAY]

ДОБик 200мм 1:6 - 1:7 (чтобы был и достаточно высоким, и ОКШ24 с ним работал), это было бы интересно:) если конечно не слишком тяжёлым будет:)

Вы такой купите, если он раза в 3 дороже китайского 8" будет?
Если память не изменяет, одна труба ТАЛ-150 П8 порядка 18 т.р. стОит. А это 6".

[Олег Чекалин]

По поводу фокусера.
......................................... решил, что лучше купить ТАЛ-75 с вечным и удобным Крейфордом, чем каждый год покупать новую китайскую трубу ради фокусера

А вообще-то за эти деньги можно было купить трубу китайского рефрактора 120мм с неплохим крейфордом 2".

Ну так у ТАЛ-75 тоже 2" фокусер
А цена трубы ТАЛ-75 - 6900 руб, у Синтовской трубы 1201 - 10990руб, как бы не совсем "за эти деньги" 
Да и для мобильной трубы, а тем более телеобъектива разница в габаритах между 75 мм и 120 мм очень уж существенна 

Действительно ошибся, я ориентировался на цены комплекта ТАЛ-75 в столичной рознице......

[kszv]

Ну вы, мужики, блин даете   Зачем вам синтовские кольца? Покупаете 2 хомута от ТАЛ-75, и немного срезав болгаркой основание, ставите их на синтовскую площадку, а затем все это хоть на EQ6  

Спасибо, конечно, mcfmun, за совет, но мне кажется, что такие усилия для адаптации ТАЛ-75 к стандартным монтировкам являются явным перебором. Зачем человеку, купившему телескоп, надо докупать еще два хомута, брать в руки болгарку и что-то там доделывать?! Совершенно непонятно, почему конструкторы решили намертво "привязать" телескоп к его собственной, более, чем специфической монтировке. Почему не пойти общепринятым путем и не выпускать "трубу в кольцах" или даже в одном кольце, но таком, которое можно было бы без проблем укрепить на ЛХ.

С уважением,
Константин