Наши раритеты...

[Олег Болдырев]

Модель "А" была. 100мм. Из нее БАМ 5А сделали в последствии. Ну согласно статье Эдуарда Трегубова.

Как рабочую версию можно принять.Но не факт, конечно.  Но все-таки - откуда взялось  "УШТ"?  И убедительная просьба к Алексею - если есть такая возможность, надо привести историческую часть статьи о менисковых телескопах в соответствие с "вновь открывшимися  обстоятельствами" - уж больно не соответствуют истине  некоторые места в тексте, к примеру :   "Производство первого УШТ было налажено в 1945 г. на подмосковном заводе № 69 им. Ленина,  который в настоящее время называется Красногорский механический завод им. С.А. Зверева".    Да и вообще убрать КМЗ из текста, как не имеющего никакого отношения к истории ШТ!

[Пецык Алексей]

Это все поправлю. Ну если говорить о статье на сайте СтарХантера. На АиТ наверное не получится. Что-то утрачена связь, на почту редактор давно не отвечает. Увы! Посмотрю, что тут можно предпринять.

[lialis]

Да и вообще убрать КМЗ из текста, как не имеющего никакого отношения к истории ШТ!

Вы в этом так уверенны , что 69 завод (КМЗ) не имеет никакого отношения к созданию ШТ(тип Б)  даже если некоторые авторы утверждают обратное) . Вы хорошо изучили матчасть чтобы это утверждать . Видно вы не читали нашу дискуссию с Алексеем на эту тему .

[Олег Болдырев]

Уверен. Завод 69 -это НПЗ, а не КМЗ! Пора бы уже и запомнить.  КМЗ - это завод 393!  Завод им. Ленина - это НПЗ, завод им. Зверева - это КМЗ!

[Пецык Алексей]

Так то так. Но в те далёкие времена НПЗ был частично КМЗ в эвакуации. Возможно был и обмен кадрами, опытом, наработками. Не даром же КМЗ потом стал делать объективы МТО. Может на базе участия в разработке УШТ? Поэтому о месте производства УШТ спорить смысла нет - инструкция помогла точно его определить. Но совсем уж сторонняя роль КМЗ или его сотрудников в этом действе не очевидна. Хотя документально ни подтвердить, ни опровергнуть нечем. 

[Олег Болдырев]

Так то так. Но в те далёкие времена НПЗ был частично КМЗ в эвакуации. Возможно был и обмен кадрами, опытом, наработками. Не даром же КМЗ потом стал делать объективы МТО. Может на базе участия в разработке УШТ? Поэтому о месте производства УШТ спорить смысла нет - инструкция помогла точно его определить. Но совсем уж сторонняя роль КМЗ или его сотрудников в этом действе не очевидна. Хотя документально ни подтвердить, ни опровергнуть нечем.

Ну и слава богу! 

[Алексей Николаевич.]

Кстати. С точки зрения совершенства оптики и качества изображения, МТО - 1000 и МТО-500 лучше чем школьный телескоп Максутова?
Кто нибудь сравнивал, непосредственно, имея и тот и тот, для наблюдения планет?

[lialis]

Уверен. Завод 69 -это НПЗ, а не КМЗ! Пора бы уже и запомнить.  КМЗ - это завод 393!  Завод им. Ленина - это НПЗ, завод им. Зверева - это КМЗ!

Ну для начала немного истории КМЗ

1 октября, 1927 года в пустующие корпуса ткацкой и красильных фабрик въехал Московский оптический завод. Затем переименован в Завод точной механики №19. Первая продукция: очковые линзы, малый медицинский набор, лупы для проверки качества тканей[5][6]. В начале 1940-х предприятие пережило эвакуацию и возрождение: в 1942 году приказом № 63 Наркома Вооружения СССР от 1 февраля 1942 года на освободившихся площадях завода № 69 имени Ленина (ранее — Павшинский завод точной механики № 19), эвакуированного в октябре 1941 года в город Новосибирск, был образован Завод № 393 в системе Наркомата вооружения (НКВ) СССР.

из истории НПЗ

Исторический путь предприятия, известного как Новосибирский Приборостроительный завод, начался в 1910 г. в г. Риге. Российская империя в начале XX века только приступила к формированию собственной приборостроительной промышленности. Поэтому открытие филиалов германских компаний Karl Zeiss и K.P. Gerz, известных всему миру производителей высококачественной оптики, было воспринято с большим воодушевлением.

После начала I Мировой войны приборостроительные предприятия пришлось эвакуировать в Петроград из опасения захвата Риги германскими войсками. В Петрограде предприятия подверглись объединению, и на их основе был сформирован Казенный оптический завод при Государственном Артиллерийском управлении. До 1918 г. основными позициями производимой продукции являлись морские и полевые бинокли, а также артиллерийские прицелы.
После Октябрьского переворота и прихода к власти большевиков завод снова пришлось эвакуировать. Петроград оказался на острие будущего германского наступления, и угроза захвата столицы оценивалась как реальная. Позволить себе потерять единственный в стране завод, производящий оптические приборы, новая власть не могла, вследствие чего было принято решение об его эвакуации в Воронеж.

Гражданская война набирала обороты, и наступление белоказачьих частей генерала Краснова из Донской области заставило ВЧК принять решение о переводе завода из Воронежа в Пермь. К концу 1918 г. пермский край стал ареной наступления на Запад армии генерала Колчака, в результате чего столица губернии оказалась под ударом. Приборостроительный завод перебазировался в относительно безопасное место – подмосковный Подольск.

После завершения войны приборостроительное производство было переведено в одно из предместий будущего г. Красногорск – Павшино. В 1927 г. после реорганизации заводу был присвоен №19, а в 1933 г. - № 69. В 1936 г. приборостроительный завод №69 вошел в подчинение Наркомата оборонной промышленности, а два года спустя был переподчинен НКВД с присвоением статуса «Особого завода». В 1939 г. предприятие №69 было названо в честь В. И. Ленина и переведено в ведение Наркомата вооружения.
Осенью 1941 г. завод ожидала последняя эвакуация в его истории – на сей раз в г. Новосибирск. Наступление немецкого вермахта, нацеленное на Москву, создало угрозу захвата Красногорска. В связи с этим весь станочный парк (около 2500 станков) и свыше 14000 сотрудников и членов их семей на 20 эшелонах были вывезены за Урал. Монтаж оборудования занял полтора месяца. К началу 1942 г. производство было развернуто в 22 цехах.

В годы войны завод выпускал весь спектр военной продукции, относившийся к оптическим приборам: визиры, дальномеры, бинокли, оптические прицелы, стереотрубы, артиллерийские панорамы Герца и многое другое. В период 1941-1948 гг. должность директора завода занимал А.С. Котляр. За выдающиеся трудовые достижения военной поры завод был награжден орденом Ленина.

В послевоенный период завод №69 был объединен с Ленинградским оптико-механическим заводом № 350, ранее также эвакуированным в Новосибирск. Для повышения эффективности работы там же в 1970-е гг. было сформировано ЦКБ «Точприбор»
Ну и на последок
Кто был директором КМЗ в 1941 г. 2 человека
и кто был директором НПЗ в 1941 г.

[lialis]

Ну и на последок
Кто был директором КМЗ в 1946 году
 

[Тимур Норматов]

Кстати. С точки зрения совершенства оптики и качества изображения, МТО - 1000 и МТО-500 лучше чем школьный телескоп Максутова?
Кто нибудь сравнивал, непосредственно, имея и тот и тот, для наблюдения планет?

Да, тоже бы хотелось узнать. Через мои руки прошло не мало МТО-1000, и каждый отличался, либо в хорошую, либо в плохую сторону. Непонятно почему. Может не выдерживал какое-то время для термостабилизации?

[Олег Болдырев]

Герца

Хватит уже заниматься переливанием из пустого в порожнее. Найдите в инете статью Давыдова "От лупы до высокоточного оружия" и почитайте. Ляпов там хватает , но для начального познания некоторых вопросов подойдёт.
И для справки -и Цейсс, и Герц начали строить свои заводы в Риге в 1908 году.

[Алексей Николаевич.]

Непонятно почем

И мне два попадались.
Один убитый хозяевами, даже внутри, это ужас...
А другой как новый, но года вроде поздние...
Так тот убитый неплохо держал около 100 крат.
Но не более.
А тот типа новый, мутнил...

[IgorR]

Как рабочую версию можно принять.Но не факт, конечно.  Но все-таки - откуда взялось  "УШТ"?

Олег, изначально собирались выпускать 100 мм и 70 мм. Почему так? Наверное, из соотношения "корень из двух" В оптике оно часто используется. Площадь зрачка в 2 раза отличается.
Основной должен был быть 100 мм ("планов - громадьё"...), а вспомогательным (упрощённым) - 70 мм. Начали с упрощённого, до основного так и не дошли. Упрощённый на азимутальной монтировке, без ведения, подешевле... Основной - на экваториальной, может даже с приводом.
Такие мысли
Ну и сюда же насчёт КМЗ мои "пять копеек"
Ребята, никто не опроверг того, что опытная партия (белая труба!) делалась на КМЗ! Рядом с КБ, рядом с Максутовым, который тогда был в Москве, в Академии Наук. Нарисовали, тут же сделали, тут же представили на утверждение, а после отправили комплект чертежей в Новосибирск. А "белые" УШТ так и остались в Москве. В этой теме (#2253) Piko писал, что такой с номером 003 хранится на КМЗ! И чёрный УШТ-1 тоже там №1000! Значит, тыщу сваяли?!
Я бы не стал КМЗ вычёркивать. Неясно пока ничего.

[Олег Болдырев]

Может, хватит уже заниматься поиском того, чего не  было и дать уже Алексею написать нормальную историю ШТ без фантазийных выдумок участия КМЗ в создании ШТ. Нет таких документально  установленных фактов и точка! Пора кончать мутить воду и выдумывать разные небылицы! А если что в будущем появится - дополнить текст фактами (но не болтовней) - вот и все проблемы! Исторический очерк - это факты, гипотезы и предположения - это уже другой жанр!

[IgorR]

Исторический очерк - это факты, гипотезы и предположения - это уже другой жанр!

Тогда Алексей ничего не напишет... Откуда он факты возьмёт? Родит? А так хоть гипотезы можно проверить и поотбрасывать потом ненужные. Другого же не остаётся! Людей уже нет, в архивы не попасть, остаётся думать и прикидывать варианты. Которые проверять затем. Или есть иные идеи?

[Пецык Алексей]

Ой, у меня уже "руки чешутся" в музей в Красногорск смотаться. Надо будет после праздников туда позвонить, может можно там без группы и всего прочего заехать. С хранителем поговорить. )))

[lialis]

Могу Вам к размышлению еще кое-что подкинуть . Где-то в 90-91 годах точно не вспомню на заводе Радиоприбор в Москве делали пробную партию ~5 шт. менисков и зеркал к менисковому телескопу диаметром 90 мм . что любопытно собирались они потом не на заводе  на  Мениски кстати делали многослойное просветляющее покрытие

[Пецык Алексей]

Ну эта история вряд-ли имеет отношение к УШТ. Мало ли чего и где в 90-е делали.

[Олег Болдырев]

Посмотрел в Госкаталоге музейного фонда где и в каких музеях есть школьные телескопы. Все не смотрел - времени жалко. МШР нашел в  Загорске, в Политехническом музее (ну тут все понятно !), потом в Кузбасском краеведческом музее (уже не понятно), БШР - в Шебекино и   в Ставропольском музее - заповеднике (вот незадача - неужели и эти   города  имеет отношение к выпуску БШР-ов?)  .
Ну и на десерт - ШТ в  Челябинске https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=36799638

 

[Пецык Алексей]

Интересно. Ящик уже не серой краской покрыт, а лаком. Как у ТМШ. Хотя, судя по креплению в нем трубы, ящик от УШТ. И год изготовления! 1949! Интересно, они точно это знают и откуда? На шильдике то его не указано.
И окраска необычная. Такие почти не встречаются.
И инструкция по обложке очень похожа на УШТ 1. Только монти перерисовали.