A A A A Автор Тема: Дмитрий Иванов: создание астрографа.  (Прочитано 42816 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Пецык Алексей

  • *****
  • Сообщений: 6 516
  • Благодарностей: 257
  • ТМШ, ТАЛ 100RSMT, Доб 10", Доб 18", БАС 30х90
    • Сообщения от Пецык Алексей
Re: Дмитрий Иванов: создание астрографа.
« Ответ #420 : 05 Ноя 2007 [18:23:26] »
А я катаюсь на Украине 1968 года выпуска  ;D

Dimonych

  • Гость
Re: Дмитрий Иванов: создание астрографа.
« Ответ #421 : 09 Ноя 2007 [13:25:50] »
Как бы одним потоком от вентилятора(ов) осуществить охлаждение ГЗ, обдув зеркальной поверхности и перемешивание (или создание ламинарного потока вдоль стенок трубы)?
Какие-то мысли приходят, но не уверен, что умные...На рисунке утрировано. Понятно, что воздух не отразится как луч света (будут завихрения), вобщем см. рис. :)

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 424
  • Благодарностей: 1499
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Дмитрий Иванов: создание астрографа.
« Ответ #422 : 09 Ноя 2007 [15:06:24] »
Как бы одним потоком от вентилятора(ов) осуществить охлаждение ГЗ, обдув зеркальной поверхности и перемешивание (или создание ламинарного потока вдоль стенок трубы)?
Какие-то мысли приходят, но не уверен, что умные...На рисунке утрировано. Понятно, что воздух не отразится как луч света (будут завихрения), вобщем см. рис. :)

Увы, у нас не молекулярный режим течения газов, а вязкостный, длина свободного пробега молекул воздуха много меньше размера конструкции. Не будет отражения воздушных струй от элементов жалюзийной решётки, наоборот, поток воздуха будет формироваться параллельно плоскости жалюзи, если длины хватит...
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Dimonych

  • Гость
Re: Дмитрий Иванов: создание астрографа.
« Ответ #423 : 21 Ноя 2007 [22:32:32] »
Дима, спасибо! Почитал про это литературку, понял...

Благодаря друзьям, дело потихоньку продвигается, начинаю постепенно складывать детали в коробку.
Возник вопрос: - допустим, труба круглая +\- 0,5мм овальности и +\- 1,5 мм разницы по длине окружности с разных торцов ея. Как максимально на коленке и точно провести на поверхности трубы несколько (3-4) продольных линий параллельных её (средневзвешенной) оси?

Грин

  • Гость
Re: Дмитрий Иванов: создание астрографа.
« Ответ #424 : 22 Ноя 2007 [01:11:54] »
В голову лезут только мысли использования отвеса при установке уровня на торце. Надеюсь, труба отрезана под 90* к оси.

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 323
  • Благодарностей: 1144
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Дмитрий Иванов: создание астрографа.
« Ответ #425 : 22 Ноя 2007 [01:26:36] »
Дима, спасибо! Почитал про это литературку, понял...

Благодаря друзьям, дело потихоньку продвигается, начинаю постепенно складывать детали в коробку.
Возник вопрос: - допустим, труба круглая +\- 0,5мм овальности и +\- 1,5 мм разницы по длине окружности с разных торцов ея. Как максимально на коленке и точно провести на поверхности трубы несколько (3-4) продольных линий параллельных её (средневзвешенной) оси?
Нипоняль.......
Для чего разметка?

Оффлайн Pilgrim

  • *****
  • Сообщений: 5 893
  • Благодарностей: 598
  • Игорь Чекалин
    • Instagram: igor.chekalin.33
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Pilgrim
    • Astronomical 3D screensavers
Re: Дмитрий Иванов: создание астрографа.
« Ответ #426 : 22 Ноя 2007 [03:33:21] »
Можно плотно обернуть прямоугольный лист бумаги вокруг трубы "внахлест", добившись совпадения краев, получаем параллельность среза листа и оси трубы. Отмечаем на трубе положение среза вверху и внизу. Я так дырявил трубу Мицара для неюстируемых жестких колец гида, успешно :)
Моя галерея на астробине
Earth is a spaceship flying through the stars, and we sit beneath its vast panoramic window. Ignoring it is far stranger than gazing out.

Оффлайн KOR01Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 392
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от KOR01
    • kor01.org
Re: Дмитрий Иванов: создание астрографа.
« Ответ #427 : 22 Ноя 2007 [03:36:25] »
Гораздо проще обернуть миллиметровкой трубу и разметить все отверстия какие нужно, через бумагу.
Все мы барахтаемся в грязи, но некоторые из нас смотрят на звезды.

Оффлайн Pilgrim

  • *****
  • Сообщений: 5 893
  • Благодарностей: 598
  • Игорь Чекалин
    • Instagram: igor.chekalin.33
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Pilgrim
    • Astronomical 3D screensavers
Re: Дмитрий Иванов: создание астрографа.
« Ответ #428 : 22 Ноя 2007 [05:08:13] »
Точно, миллиметровки под рукой не было  ;)
Моя галерея на астробине
Earth is a spaceship flying through the stars, and we sit beneath its vast panoramic window. Ignoring it is far stranger than gazing out.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 644
  • Благодарностей: 641
    • Сообщения от SAY
Re: Дмитрий Иванов: создание астрографа.
« Ответ #429 : 22 Ноя 2007 [08:46:46] »
Дима, спасибо! Почитал про это литературку, понял...

Благодаря друзьям, дело потихоньку продвигается, начинаю постепенно складывать детали в коробку.
Возник вопрос: - допустим, труба круглая +\- 0,5мм овальности и +\- 1,5 мм разницы по длине окружности с разных торцов ея. Как максимально на коленке и точно провести на поверхности трубы несколько (3-4) продольных линий параллельных её (средневзвешенной) оси?
Нипоняль.......
Для чего разметка?

Присоединяюсь к вопросу. Назначение такой разметки не совсем понятно.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 269
  • Благодарностей: 287
    • Сообщения от ysdanko
Re: Дмитрий Иванов: создание астрографа.
« Ответ #430 : 22 Ноя 2007 [16:42:15] »
Дмитрий! Я продольную разметку на цилиндре делаю с помощью дюралевого уголка. (См. рисунок) Фишка в том, что уголок самоустанавливается по образующей цилиндра. Уголка с полкой 50х50мм для вашей трубы вполне хватит.

Dimonych

  • Гость
Re: Дмитрий Иванов: создание астрографа.
« Ответ #431 : 22 Ноя 2007 [19:34:14] »
Возможно, я и излишне заморачиваюсь. Хотелось бы, чтобы противоположные растяжки паука были строго на одной прямой и проходили через центр (ось) трубы, т.е.  разметить 4 метки на торце трубы и провести от них линии параллельно оси трубы. Также хочу закрепить кольца гида на самой трубе, а не на хомутах ( т.к гид длинной метр и чем дальше друг от друга кольца, тем меньше смещение трубы гида) внеосевик тоже планируется, но одно другому не мешает (кометы там всякие...) хочется, чтобы всё это красиво смотрелось ( непараллельность, там где её не должно быть, не терплю ::) )

Что касается бумаги, совмещение торцов... - пробовал (правда были обои), не пркатило. Хотел таким образом отторцевать трубу ( кривость заводского отпила ~ 2мм.), сделал несколько иначе, о чём не жалею...

Юрий, вариант с уголком кажется многообещающим, спасибо!

Миллиметровка! Когда чертил ход лучей в натуральную величину, пришлось склеивать несколько листов, столкнулся с тем, что разметка с разных листов не совпадает. Возможно, рулонная поточнее будет...

Оффлайн Пецык Алексей

  • *****
  • Сообщений: 6 516
  • Благодарностей: 257
  • ТМШ, ТАЛ 100RSMT, Доб 10", Доб 18", БАС 30х90
    • Сообщения от Пецык Алексей
Re: Дмитрий Иванов: создание астрографа.
« Ответ #432 : 22 Ноя 2007 [22:35:36] »
Дима, спасибо! Почитал про это литературку, понял...

Благодаря друзьям, дело потихоньку продвигается, начинаю постепенно складывать детали в коробку.
Возник вопрос: - допустим, труба круглая +\- 0,5мм овальности и +\- 1,5 мм разницы по длине окружности с разных торцов ея. Как максимально на коленке и точно провести на поверхности трубы несколько (3-4) продольных линий параллельных её (средневзвешенной) оси?

Я чертил на миллиметровке 2 перпендикулярные линии и окружность, равную внешнему диаметру трубы. Ставил на этот чертеж саму трубу и приложив чертежный угольник делал соответствующую разметку.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 269
  • Благодарностей: 287
    • Сообщения от ysdanko
Re: Дмитрий Иванов: создание астрографа.
« Ответ #433 : 22 Ноя 2007 [23:09:30] »
Если плоскости торцов трубы не перпендикулярны ее осевой линии, то можно на уголке сделать метку, по которой наметить окружность плоскости крепления растяжек. Для этого торец трубы, и лежащий на трубе уголок, надо упереть в плоскость перпендикулярную столу, на котором лежит труба, например в стену. Поворачивать трубу и наносить на ней метки по насечке на уголке, при этом надо контролировать перпендикулярность поверхности трубы к стене.
  Но у вас, судя по приведенным размерам, все в порядке, по этому заморачиваться с этим не стоит. Можно замерить расстояние от торца трубы обычным штангелем или линейкой. Все равно при ручном сверлении ошибка будет больше, и в любом случае она потом будет выбираться за счет юстировки вторички или окулярного узла в продольном направлении.


Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 644
  • Благодарностей: 641
    • Сообщения от SAY
Re: Дмитрий Иванов: создание астрографа.
« Ответ #434 : 22 Ноя 2007 [23:13:00] »
Дима, спасибо! Почитал про это литературку, понял...

Благодаря друзьям, дело потихоньку продвигается, начинаю постепенно складывать детали в коробку.
Возник вопрос: - допустим, труба круглая +\- 0,5мм овальности и +\- 1,5 мм разницы по длине окружности с разных торцов ея. Как максимально на коленке и точно провести на поверхности трубы несколько (3-4) продольных линий параллельных её (средневзвешенной) оси?

Я чертил на миллиметровке 2 перпендикулярные линии и окружность, равную внешнему диаметру трубы. Ставил на этот чертеж саму трубу и приложив чертежный угольник делал соответствующую разметку.

А я обычно ровно оборачиваю полоску миллиметровки вокруг трубы, замеряю на миллиметровке длину окружности и отмеряю по делениям четвертушки.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 269
  • Благодарностей: 287
    • Сообщения от ysdanko
Re: Дмитрий Иванов: создание астрографа.
« Ответ #435 : 22 Ноя 2007 [23:24:18] »
Алексей предложил хороший вариант разметки перпендикулярности растяжек . Для этого надо, чтобы хотя бы одна продольная линия, была уже нанесена на трубу. Это будет базовая линия, которую надо будет совместить с одной из меток на миллиметровке. Затем разметить первый торец трубы потом разметить второй, и по меткам провести оставшиеся три продольных линии.
 Вариант SAY тоже не плох. :) В любом случае нужна продольная базовая линия.

Варианты с миллиметровкой заслуживают внимания. Но по видимому миллиметровку приличного размера, в наше время сложно найти. Миллиметровку можно заменить диаграммной лентой для самописцев, она  в рулонах, правда, там шаг 2.5мм.
« Последнее редактирование: 22 Ноя 2007 [23:59:13] от ysdanko »

Оффлайн Пецык Алексей

  • *****
  • Сообщений: 6 516
  • Благодарностей: 257
  • ТМШ, ТАЛ 100RSMT, Доб 10", Доб 18", БАС 30х90
    • Сообщения от Пецык Алексей
Re: Дмитрий Иванов: создание астрографа.
« Ответ #436 : 23 Ноя 2007 [09:26:23] »
Алексей предложил хороший вариант разметки перпендикулярности растяжек . Для этого надо, чтобы хотя бы одна продольная линия, была уже нанесена на трубу. Это будет базовая линия, которую надо будет совместить с одной из меток на миллиметровке. Затем разметить первый торец трубы потом разметить второй, и по меткам провести оставшиеся три продольных линии.
 Вариант SAY тоже не плох. :) В любом случае нужна продольная базовая линия.

Варианты с миллиметровкой заслуживают внимания. Но по видимому миллиметровку приличного размера, в наше время сложно найти. Миллиметровку можно заменить диаграммной лентой для самописцев, она  в рулонах, правда, там шаг 2.5мм.

Я размечал сразу все 4 линии - размещал трубу точно в окружности (тогда перекрестие линий приходится как раз на центр трубы) и чертил. Труба естественно должна быть оторцована. Но у меня были Хотьковские трубы, они вроде под 90 град. обрезают.

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 115
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Дмитрий Иванов: создание астрографа.
« Ответ #437 : 23 Ноя 2007 [14:05:46] »
         Друзья ! Не отвлекайтесь ! Вы все заканчивали еще Советскую школу , и проблем с делением не может быть .                           Серега .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Пецык Алексей

  • *****
  • Сообщений: 6 516
  • Благодарностей: 257
  • ТМШ, ТАЛ 100RSMT, Доб 10", Доб 18", БАС 30х90
    • Сообщения от Пецык Алексей
Re: Дмитрий Иванов: создание астрографа.
« Ответ #438 : 23 Ноя 2007 [14:32:12] »
Ага! задачки о квадратуре круга еще в шестом классе щелкали!!!! ;D ;D ;D

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 115
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Дмитрий Иванов: создание астрографа.
« Ответ #439 : 23 Ноя 2007 [14:47:18] »
                  Алексей ! Сегодня размечал гнезда растяжек именно по изложеной ВАМИ методе , что лишний раз свидетельствует в пользу сказаного мной .
                                  Не ... НАШУ ШКОЛУ .  Упомянутая ВАМИ задача решается с помощью алгебры классе в седьмом . В геометрии аналитич. решения нет , и ВЫ это знаете .                            Серега .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .