Дмитрий Иванов: создание астрографа.

[I.A.R.]

А что, если в качестве сферического грибка применить плоско выпуклую линзу потолще с, примерно подходящим, радиусом кривизны, чтобы елозила по алюминию или фторопласту?

В принципе пойдет. Можно двинуться даже дальше. Если разобрать подходящую склейку линз, и использовать такую пару, посадив отрицательную линзу на эпоксидке во что-то подходящее, то, возможно, выйдет совсем хорошо. 

[serega2007]

 Заест сразу . Можно шлифануть в паре и при работе смазать густой смазкой . Но изначально : Вряд ли удастся разобрать склейку , если только она не старинная .                 Серега .

[serega2007]

ysdanko ! Чтобы напомнить ВАМ , что ВЫ были на верном пути , по рекомендации Тришки , я нашел случайную фотографию . Она случайна т.к. сделана попутно с фото моего автоколимац. микроскопа  .
Здесь РК 350 , Гл.зерк. 1/2 Посмотрел на сохран. интерф. - прилично . Но я итак знаю т.к. работал с ним почти 20 лет .
Гл. зерк .и все что за ним для фото ( на всякий случай ) выполнено одним узлом . Диаг зерк. является как бы срезом морковки . Может только поворачиваться и перемещ. вдоль оси .
Разумеется , были бы проблемы - я все бы переделал .
Представлена походная монтировка . Основание - это крышка . Общий вес с тарой 25 КГ . Из них половина приходится на Гл. зерк . Две лямки от рюкзака  или ручка для транспортировки в электричке или поезде соотв.
                                                Год 87   Серега .

[serega2007]

 Автоколимац. микроскоп . Вес прим. втрое меньше " фирменного " . Возможности больше . В работе постоянно .

[ysdanko]

ysdanko ! Чтобы напомнить ВАМ , что ВЫ были на верном пути , по рекомендации Тришки , я нашел случайную фотографию . Она случайна т.к. сделана попутно с фото моего автоколимац. микроскопа  .
Здесь РК 350 , Гл.зерк. 1/2 Посмотрел на сохран. интерф. - прилично . Но я итак знаю т.к. работал с ним почти 20 лет .
Гл. зерк .и все что за ним для фото ( на всякий случай ) выполнено одним узлом . Диаг зерк. является как бы срезом морковки . Может только поворачиваться и перемещ. вдоль оси .
Разумеется , были бы проблемы - я все бы переделал .
.
                                                Год 87   Серега .

Я и не отказываюсь от этой идеи, но как "ламер" я хочу разобраться в принципиальной возможности такого подхода. Предварительные расчеты по ТКЛР оправы  показывают что это возможно. Расчеты выложу, как обычно, завтра . Сейчас я отмечаю юбилей своего сына. ..22 года

[serega2007]

ПОЗДРАВЛЯЮ !!!    Серега .

[ysdanko]

СПАСИБОООО1111

[echech]

Странная тема. "Всем законам вопреки..." 

Тут и юстируемая, но не фиксируемая оправа главного зеркала во многих модификациях.
И удивления - зачем фотографическому Ньютону юстировка вообще.
И замечательный прожект по замене юстировки ГЗ на выставление перпендикулярности фокусера (интересно перпендикуярности чему?).
И Несмит с полноценной юстировкой как минимум двух разнесенных узлов, в качестве аргумента, что надо юстировать окулярным узлом (при том, что его окулярный узел такой юстировочной подвижки не содержит).

Похоже, вы хорошо понимаете друг-друга. Я - нет. Не буду больше вам мешать.

[serega2007]

Очень хорошо .                     Серега .

[SAY]

Странная тема. "Всем законам вопреки..." 

И удивления - зачем фотографическому Ньютону юстировка вообще.

Все-таки не Ньютон, а парабола с диагоналкой и корректором. Разница весьма существенная в плане аберраций по полю.

[ysdanko]

Для оценки температурной деформации оправы были взяты, заведомо жесткие условия (См. Рисунок).
 Зеркало опирается на опору в центре, опоры сверху и снизу рисунка расширяются и сжимаются, под действием температурного градиента. Градиент температуры между нижней опорой и верхней был взят 100 градусов Цельсия. Длина опор 30 мм. КТРЛ - стали марки 45 - 12*10^6 (1/град). Диаметр ГЗ – D= 250 мм. Фокус – F=1000 мм.

Рассчитывалось удлинение опоры ΔL(мм) и связанное с ним изменение углового положения главной оптической оси ГЗ - угол γ(рад). Затем окулярная трубка поворачивалась относительно точки О параллельно новому положению оптической оси, и находилось смещение X оси окулярной трубки относительно оптической оси зеркала.

По смещению Х вычислялся угол ω(рад), который сравнивался с углом ω max(рад). Угол определялся по критерию Максутова, для максимально возможного угла, при котором кому, еще можно считать безвредной.

Смещение X, или де центровка, получилась равной 0,115 мм. Угол  ω=0,00011(рад) и ω max=0,00023(рад). То есть по полю имеется еще двух кратный запас, изображения свободного от комы.

Если взять реальные величины температурного градиента на оправе зеркала, скажем 0.5-1 градус Цельсия, то величину де центровки связанную, с температурными деформациями оправы, следует уменьшить, по крайней мере, еще на два порядка. То есть можно сделать вывод, что температурные деформации оправы вносят, крайне малый вклад на качество изображения, связанные с разъюстировкой оправы ГЗ для зеркала с приведенными выше параметрами.

Возможно, в расчетах могут быть ошибки. Но в порядке величин я вполне уверен. Остается открытым вопрос, как такая де центровка может повлиять на корректор, поскольку Максутовский критерий для комы, это для визуала.

[Diskus]

Вывод:
Для уменьшения  температурных деформаций нужно минимизировать температурный градиент (обдув куллерами ) , длинну опор и КТР материала из которого они сделаны.

[serega2007]

Сережа ! Напомню , что   "  Максутовский критерий для комы, это для визуала. " Очень жесткий . Кома заметно снижает качество при 2/3 лямбды , а у НЕГО для 1/4 .                     Серега .

[Diskus]

Всегда нужно стремится сделать как можно лучше , хуже само получится 

[serega2007]

Это точно , но константы  требуют внимания .       УСПЕХОВ !!!       Серега .

[I.A.R.]

Заест сразу . Можно шлифануть в паре и при работе смазать густой смазкой . Но изначально : Вряд ли удастся разобрать склейку , если только она не старинная .                 Серега .

Ну, и ладно - не будем ждать милостей от природы! Берем и делаем вогнутую опору из эпоксидки, используя линзу-пяту в качестве формирующего поверхность инструмента. Технология по типу изготовления шлифовальника: заливаем в выточенную чашку эпоксидку и накрываем ее линзой, намазанной чем-то препятствующем приставанию эпоксидки.

[Забелин Илья]

   ...И эпоксидка на поверхности не застынет, испорченая смазкой.

           С уважением Илья

[serega2007]

   ...И эпоксидка на поверхности не застынет, испорченая смазкой.

           С уважением Илья

Можно проложить пергамент - весьма интересный материал . К нему не пристает даже перегретая смола ( полировачная ) . Если радиус крутой - пергамент надо нарезать полосками . Перед работой желат . проверить на небольшом количестве , используя например старый будильник .                      Серега

[I.A.R.]

...И эпоксидка на поверхности не застынет, испорченая смазкой.

К чему такой писсимизЬм?  В этом деле очень хорошо показала себя смазка из растворенного в керосине парафина. 

[Dimonych]

С ГЗ, вроде разобрались...
А вот если четыре растяжки в пауке вторичного зеркала, насколько противоположные растяжки (стойки) должны совпадать, т.е. быть на одной линии? Понятно, что, чем точнее - тем лучше, но на сколько в цифрах?
Помятуя о двойных растяжках астросистем Австрии, видимо, не так всё однозначнА...