Сравнение американских и СССР/Российских космических программ

[Diman]

Это была гонка вооружений, гонка космических рекордов.
Первенство Гагарина означало первенство социализма над капитализмом.

[MARS9]

Ну пришло человечество к очевидному факту о том что людям в космосе делать нечего. Все научные результаты о которых мечтали в 50-е и для достижения которых нужны были целые посёлки на Луне и Марсе (ну и на Венере) - достигнуты без людей. Правда, результаты их совсем не такие как надеялись. Военным - тем более пилотируемые полеты не нужны.

Согласен на 99 %

Это была гонка вооружений, гонка космических рекордов.

Верно

Первенство Гагарина означало первенство социализма над капитализмом.

Ну это только в пропаганде

[Кремальера]

И кто именно его планирует? Есть туманные планы, сначала Буш начал что-то сделать, потом Обама по крайней мере частично отказался от него

В том что именно  мериканская пилотируемая высадка состоится-у меня лично сомнений нет-марку надо держать,ну или хотя бы видимость создавать.А вот почему в качестве фронтира выбран бесполезный красный шарик-вопрос весьма не праздный.И не думаю чтобы на него кто-то смог вразумительно ответить.

[MARS9]

А вот почему в качестве фронтира выбран бесполезный красный шарик

Вы о Марсе? А если не это планета то куда же вообще можно отправиться?

[Vavanzer]

О бесполезности МКС - спросите лучше у тех кто создает, финансирует, и участвует  непосредственно в этом всем.
Самый банальный вопрос - а почему бы все те исследования не проводить в наземных лабораториях? А потому что...    Потому и тратят миллиарды, а программа международная - оптом дешевле обходится, да еще и в складчину.

Про пилотные и беспилотные полеты - уж больно сногсшибательная стоимость всех этих "беспилотников", а выхлопа почти нет. (Орбитальные аппараты не в счет).  Одна только разработка (бесконечная) всего этого беспилотного "гугл-хлама" обходиться дороже, чем какой-нибудь простой обитаемый модуль, без лишних наворотов.

[Klapaucius]

Ну дык все абс закономерно, на что иное могли надеяться???

Конечно могли. Впрочем в данном случае закономерности не вижу, почему реализация Новых Горизонтов и прибытие Dawnа к Церере пришлись на один год. Не так уж плотно всё, просто интересное совпадение. А вообще, могли или смогут поучаствовать в подобных миссиях и другие "игроки". СССР лет 30 назад неплохо смотрелся, сейчас Китай и некоторые другие.

Раз в разделе новостей нельзя писать свои комментарии, то это правило обязано распространяться на всех, не зависимо от авторитета, модератор ли, юзер ли, новичек ли, старичек и тп...
Не пора ли чистить весь раздел?

Извиняюсь, конфликта сходу не заметил, просто отвечал на своё.
Возможно следует перейти сюда: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,126884.0.html
Хотя вроде в Новостях есть ещё несколько подобных тем.

[люк]

Цитата: люк от 09.03.2015 [04:00:43]
Ну дык все абс закономерно, на что иное могли надеяться???

Конечно могли. Впрочем в данном случае закономерности не вижу, почему реализация Новых Горизонтов и прибытие Dawnа к Церере пришлись на один год. Не так уж плотно всё, просто интересное совпадение. А вообще, могли или смогут поучаствовать в подобных миссиях и другие "игроки". СССР лет 30 назад неплохо смотрелся, сейчас Китай и некоторые другие.

Вы смеетесь? После полного провала миссии Фобоса и практически полного свертывания работы над АМС, откуда что-то подобное могло взяться?
речь была ведь не о зарубежных миссиях...

[Александр Хороших]

Ну вот, сначала нам 40 лет доказывали что водород - выпендрёж и ошибка американцев

Угу, а сами втихую клепали 11Д56, 11Д57, 11Б91 и 11Д122.

[Vladimir73]

Ну вот, сначала нам 40 лет доказывали что водород - выпендрёж и ошибка американцев

Угу, а сами втихую клепали 11Д56, 11Д57, 11Б91 и 11Д122.

Эх, такой вброс  испортили... 

[anovikov]

Да в курсе я про эти двигатели. Но они никогда не летали в СССР, кроме 2 раз "Энергии", с которой реально по сложности изделия переборщили. Думаю, не летали именно потому что результатом из разработки и был вывод "водород это конечно хорошо, но в эксплуатации мы это не потянем". Иначе отчего - если на стенде двигатели работали прекрасно? Про ЯРД конечно речи нет, это чушь собачья в любом случае.

[Vladimir73]

Да-да-да,  на "Энергии" они тоже не летали, просто выпендрились и все, а потом поняли, что кишка тонка, махнули рукой и пошли медь продавать и наждак крутить в подвалы. "Энергия" тоже не летала. Ничего не летало, кроме лаптей и ведер с гайками, да и те по пьяни. И вообще, в России никогда ничего не было, кроме водки, медведей и бензоколонки. Остальное - это все знают чья пропаганда, бред ватников и чушь собачья, т.к. ничего никогда не было. "Ангары" тоже нет - это распил, замаскированный картинкой на экране, т.к. никто никогда ее живьем не видел. А те, кто говорят, что видел - врут, т.к. они проплачены + см. сначала. Вы такой забавный...     

[anovikov]

Ну в сухом остатке: ни одной водородной ракеты в СССР создано не было. Энергия летала 2 раза и её ещё до первого полёта ясно было что задействовать негде - это было просто сдирание с Америки, при том что еще задолго до говорилось совершенно правильно что Шаттл - ошибка. В политику углубляться не буду, но вот увидите - никакого водородного разгонника не будет (он и не нужен на самом деле).

[Vladimir73]

Конечно-конечно, не было, ничего не было. И не будет, ничего не будет, 146%.

[Александр Хороших]

Да в курсе я про эти двигатели. Но они никогда не летали в СССР, кроме 2 раз "Энергии", с которой реально по сложности изделия переборщили.  Иначе отчего - если на стенде двигатели работали прекрасно?

Вопрос не в летали/не летали, а хотели сделать/считали выпендрёжем.

Думаю, не летали именно потому что результатом из разработки и был вывод "водород это конечно хорошо, но в эксплуатации мы это не потянем".

От блоков С, Р отказались, ЯРД умер тихой сапой, породив 11Д122. А вместе с СССР умер и он. Так что это всё не технические вопросы.

Про ЯРД конечно речи нет, это чушь собачья в любом случае.

Отнюдь. Для марсианской миссии - самое оно.

[Александр Хороших]

Ну в сухом остатке: ни одной водородной ракеты в СССР создано не было.

Количество созданных изделий определяется не кратностью использования. А то так можно договориться, что и США ни одной пилотируемой станции не запускали.

Энергия летала 2 раза и её ещё до первого полёта ясно было что задействовать негде

Вы реально не в курсе планировавшихся нагрузок для 11К25?

[MARS9]

Вклада в науку не составил

И что помешало этому?

Одна только разработка (бесконечная) всего этого беспилотного "гугл-хлама" обходиться дороже, чем какой-нибудь простой обитаемый модуль

Но и информацию о планетах мы получаем как раз от этих беспилотниках

[Arigato]

Про пилотные и беспилотные полеты - уж больно сногсшибательная стоимость всех этих "беспилотников", а выхлопа почти нет. (Орбитальные аппараты не в счет).  Одна только разработка (бесконечная) всего этого беспилотного "гугл-хлама" обходиться дороже, чем какой-нибудь простой обитаемый модуль, без лишних наворотов.

Тут вы что-то путаете. Как раз практически весь выхлоп от беспилотных миссий и есть. Пользы от болтающихся на околоземной орбите людей в разы меньше.

[gals]

И что помешало этому?

  Да он так и не заработал...

[vagabond]

похоже, что эти "колонисты" начнут умирать до начала осуществления пилотируемого полета на Марс

Если подход не изменится, то наверняка.

[leviathan]

похоже, что эти "колонисты" начнут умирать до начала осуществления пилотируемого полета на Марс

Вне всякого сомнения. Ни в 2027-м, ни в 2037-м колонисты там не высадятся.