Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Сравнение американских и СССР/Российских космических программ  (Прочитано 79333 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ...а с платформы говорят:

  • *****
  • Сообщений: 4 952
  • Благодарностей: 79
  • "Злые звезды помогут нам"
    • Сообщения от ...а с платформы говорят:
Вы хотите сказать, что задачи были иными?  :) Интересно было бы выслушать вашу версию.

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 25 489
  • Благодарностей: 591
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
 Отчего же, не хочу я такого сказать.
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн ...а с платформы говорят:

  • *****
  • Сообщений: 4 952
  • Благодарностей: 79
  • "Злые звезды помогут нам"
    • Сообщения от ...а с платформы говорят:
Тогда о чем речь? Вы просто интересуетесь источником информации? Но принадлежность советских ядернореакторных спутников к системе морской разведки, коррекции и целеуказания - это общеизвестный факт.
Написано (навскидку) хотя бы здесь: http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/288/36.shtml
Цитата
К началу 1960-х годов молодое ОКБ-52 (будущее НПО машиностроения) под руководством В.Н.Челомея уже создало первые удачные образцы противокорабельных крылатых ракет (ПКР). Двигаясь в направлении совершенствования своих изделий, разработчики из Реутова приступили к созданию ракет, способных поражать цели вне пределов прямой видимости и на конечном участке полета наводиться на цель с помощью бортовой радиолокационной головки самонаведения. С особой остротой встал вопрос обеспечения целеуказания, без решения которого невозможно было создать эффективный комплекс вооружения для подводных лодок и надводных кораблей.

Одним из наиболее эффективных средств получения информации о морской обстановке и всепогодного наблюдения за надводными кораблями мог стать специализированный спутник с широкой полосой обзора и длительным сроком существования, благодаря чему он экономически не уступал бы воздушным средствам разведки, а по малой уязвимости превосходил их.

Будучи наиболее заинтересованной в создании средств космической разведки для ВМФ стороной, В.Н.Челомей приложил все усилия для скорейшего выхода соответствующих правительственных постановлений. Впервые тема «Управляемого спутника» (УС) для морской разведки – среди прочих космических объектов, намеченных к разработке в ОКБ-52, – упоминается в тексте Поставления ЦК КПСС и Совета Министров СССР от 23 июня 1960 г. и конкретизируется в Постановлении от 6 марта 1961 г.

Первоначально предполагалось оснастить спутник аппаратурой как активной (импульсный радиолокатор бокового обзора), так и пассивной (пеленгатор сигналов корабельных радиотехнических средств) разведки. Однако проработки показали, что обеспечить электромагнитную совместимость РЛС и пеленгатора невозможно. Кроме того, надо было учитывать ограниченную грузоподъемность УР-200, которая должна была выводить КА на орбиту, и тенденцию роста массы бортовой аппаратуры. Проект решили «развести» на два аппарата – с активной РЛС (УС-А) и с пассивной станцией детальной радиоразведки (УС-П).

Окончательный проект системы глобальной морской космической разведки и целеуказания (МКРЦ) предусматривал беспропускной обзор Мирового океана связанной системой из семи КА (четырех спутников активной и трех – пассивной разведки). Спутники могли передавать информацию как на наземный пункт, так и непосредственно на подводную лодку с ПКР, которая всплывала, раскрывала антенну, получала целеуказание и вновь погружалась.

Исходя из возможностей РЛС, активный спутник должен был летать на низкой орбите (240–270 км). Из-за этого, а также из-за большой требуемой мощности, на него нельзя было поставить солнечные батареи (СБ), обладающие большой «парусностью». Решено было оснастить аппарат ядерной энергоустановкой (ЯЭУ).

Оффлайн KBOB

  • *****
  • Сообщений: 604
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от KBOB
Тогда о чем речь? Вы просто интересуетесь источником информации? Но принадлежность советских ядернореакторных спутников к системе морской разведки, коррекции и целеуказания - это общеизвестный факт.
Написано (навскидку) хотя бы здесь: http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/288/36.shtml
Цитата
Одним из наиболее эффективных средств получения информации о морской обстановке и всепогодного наблюдения за надводными кораблями мог стать специализированный спутник с широкой полосой обзора и длительным сроком существования, благодаря чему он экономически не уступал бы воздушным средствам разведки, а по малой уязвимости превосходил их.
135 дней это типа длительным сроком существования?

Оффлайн ...а с платформы говорят:

  • *****
  • Сообщений: 4 952
  • Благодарностей: 79
  • "Злые звезды помогут нам"
    • Сообщения от ...а с платформы говорят:

Оффлайн Borislаv

  • *****
  • Сообщений: 4 787
  • Благодарностей: 32
  • Unsichtbar - vielleicht
    • Сообщения от Borislаv
Да в общем-то ничего удивительного. И 20 лет спустя детальная разведка обладает таким же ресурсом и оперативностью ;D
Блог Занептунье
https://za-neptunie.livejournal.com/

Оффлайн ...а с платформы говорят:

  • *****
  • Сообщений: 4 952
  • Благодарностей: 79
  • "Злые звезды помогут нам"
    • Сообщения от ...а с платформы говорят:

Оффлайн Borislаv

  • *****
  • Сообщений: 4 787
  • Благодарностей: 32
  • Unsichtbar - vielleicht
    • Сообщения от Borislаv
А вы - о чем? :)
Так, о реальной боеготовности и обороноспособности. :) И ее экономической составляющей :)
« Последнее редактирование: 20 Мар 2007 [16:32:51] от Борислав »
Блог Занептунье
https://za-neptunie.livejournal.com/

Оффлайн ...а с платформы говорят:

  • *****
  • Сообщений: 4 952
  • Благодарностей: 79
  • "Злые звезды помогут нам"
    • Сообщения от ...а с платформы говорят:
"Экономическая составляющая боеготовности" - это как? Военный бюджет что ли?

Оффлайн Borislаv

  • *****
  • Сообщений: 4 787
  • Благодарностей: 32
  • Unsichtbar - vielleicht
    • Сообщения от Borislаv
"Экономическая составляющая боеготовности" - это как? Военный бюджет что ли?
Балансировка между боеготовностью и технологическим развитием. Чтобы металлома поменьше на орбите было.
Блог Занептунье
https://za-neptunie.livejournal.com/

Оффлайн Borislаv

  • *****
  • Сообщений: 4 787
  • Благодарностей: 32
  • Unsichtbar - vielleicht
    • Сообщения от Borislаv
Кстате еще никто не раскажет почему мы уже давно не запускаем УС-А, и не строим новые Антеи (АПЛ 945 проекта кажется)? Авианосцы как цели уже не приоритетны?
Блог Занептунье
https://za-neptunie.livejournal.com/

Оффлайн ...а с платформы говорят:

  • *****
  • Сообщений: 4 952
  • Благодарностей: 79
  • "Злые звезды помогут нам"
    • Сообщения от ...а с платформы говорят:
Кстате еще никто не раскажет почему мы уже давно не запускаем УС-А, и не строим новые Антеи (АПЛ 945 проекта кажется)? Авианосцы как цели уже не приоритетны?
Угу. В прошлом году какая-то минобороновская (или военно-морская?) шишка заявила, что "Белгород" достраивать не будут. Потому, что такие корабли нам более не нужны. А "Белгород" - это как раз то, который клятвенно обещали как замену погибщему "Курску". Так что АУГи нынче не приоритетны...

Оффлайн Александр Хороших

  • *****
  • Сообщений: 3 857
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Александр Хороших
(АПЛ 945 проекта кажется)
Неее... 945 проект - это ж "Тайфуны" вроде ("Акула", то бишь; супостатское звучнее, вот и лезет на язык)
По-моему, надо развивать средства противодействия вооружениям, имеющимся в США: появились "стеллсы", надо средства их обнаружения создавать; появились авианосцы - средства противодействия им (и ведь создали сверхзвуковые бомберы!). Кстати, США пошли по этому пути: в ответ на "Тополь-М" там создаются крылатые сверзвуковые ракеты, которые должны истреблять наши комплексы. Изюминка в том, что одна КР доставляет сразу несколько боеприпасов.
Warp Drive-а нет, не было и не будет!

Оффлайн ...а с платформы говорят:

  • *****
  • Сообщений: 4 952
  • Благодарностей: 79
  • "Злые звезды помогут нам"
    • Сообщения от ...а с платформы говорят:
График "финансирование - численность персонала" за 1996 год (но это не важно) по основным компонентам американского разведсообщества. Обратите внимание на положение NRO. Высокотехнологичные разведывательные спутники - это огромные деньги...

Оффлайн ...а с платформы говорят:

  • *****
  • Сообщений: 4 952
  • Благодарностей: 79
  • "Злые звезды помогут нам"
    • Сообщения от ...а с платформы говорят:
Очевидно Борислав имел в виду проект 949А...

Оффлайн Borislаv

  • *****
  • Сообщений: 4 787
  • Благодарностей: 32
  • Unsichtbar - vielleicht
    • Сообщения от Borislаv
Интересно с чем связано не приоритетность АУГ ??? видимо сегодняших средств хватает лишь на развитие стратегических сил возмездия  ::) А остальное срезается  ???
Блог Занептунье
https://za-neptunie.livejournal.com/

Оффлайн ...а с платформы говорят:

  • *****
  • Сообщений: 4 952
  • Благодарностей: 79
  • "Злые звезды помогут нам"
    • Сообщения от ...а с платформы говорят:
Тут наверное следует уточнить: мы не планируем долбать АУГи на океанских просторах. Но не факт, что нам будет совсем уж нечем бахнуть по нему вблизи наших собственных берегов. Опять же способы наведения и целеуказания несколько изменились в сравнении с 70-ми...

Оффлайн Borislаv

  • *****
  • Сообщений: 4 787
  • Благодарностей: 32
  • Unsichtbar - vielleicht
    • Сообщения от Borislаv
Похоже действительно не до АУГов


23.03.2007 / 00:06    РВСН: всем аэропортам ракетных войск требуется ремонт

     Значительная часть авиационной техники и все аэропорты ракетных войск стратегического назначения (РВСН) в настоящее время требуют капитального ремонта, однако средств на их обновление пока нет. Об этом сообщил в четверг представитель службы информации и общественных связей РВСН.
     «Из-за недостаточного выделения ассигнований и отсутствия финансирования по другим статьям сметы министерства обороны, материально-техническое обеспечение авиации РВСН позволяет поддерживать в частях постоянной готовности в исправном состоянии не более 51% авиационной техники», - отметил он.
     «Без выделения финансовых средств на капитальный ремонт и продление к 2011 году авиация РВСН останется без самолетов Ан-12, практически такое же положение и с самолетами Ан-26», - констатировали в РВСН.
     «Ракетные войска стратегического назначения эксплуатируют семь аэродромов и восемь вертодромов. При этом все аэродромы РВСН требуют капитального ремонта», - подчеркнул представитель РВСН, передает РИА "Новости".

     - А.Ж.
Блог Занептунье
https://za-neptunie.livejournal.com/

Оффлайн Александр Хороших

  • *****
  • Сообщений: 3 857
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Александр Хороших
Люди, я честно говорю: я не могу сказать, у какой страны космонавтика лучшее, у СССР/России или же у США. Причину я называл: это всё равно, что йогурт с кефиром сравнивать, у каждой страны - свои достижения.
В пику Бориславу ;)
Х-90 "Коала", волшебная ракета.
В феврале 2004 года, во время командно-штабных учений учений “Безопасность 2004”, в присутствии президента Путина было успешно проведено испытание первой в мире маневрирующей гиперзвуковой ракеты. Новое российское оружие, запускаемое со стратегических бомбардировщиков Ту-160, должно преодолевать любую систему ПРО.

Россия, с помощью нового супероружия, хочет продемонстрировать Америке свои возможности. Оно называется Х-90, и является ответом Кремля на вашингтонскую программу противоракетной обороны. На западе проект известен под безобидным именем “AS-19 Koala”. Под обозначением Х-90 скрывается, по российским данным, первая в мире гиперзвуковая управляемая крылатая ракета, внешний вид и тактико-технические данные которой, являются военной тайной. По имеющимся данным она должна быть принята на вооружений к 2010 году.

Х-90 запускается в помощью стратегических бомбардировщиков Ту-160М, являющихся символом российского военного могущества. “М”– модифицированный - означает в данном случае то, что крылья машины увеличены.

По словам Путина, Х-90 в состоянии преодолевать все имеющиеся, а так-же перспективные, системы ПРО и с большой точностью уничтожать цели, в том числе и на других континентах. Экспериментальный образец “чудо-оружия” был испытан в феврале 2004 года, во время командно-штабных учений “Безопасность 2004”, в присутствии президента Путина, с межконтинентальной ракетой РС-18 (обозначение НАТО SS-19 Stiletto) в качестве носителя, и ,в недалеком будущем, будет состоять на вооружении ракетных войск стратегического назначения.

 
Новое супероружие России.

1971. Начало
История Х-90 началась в 1971 году. Тогда разработчики обратились к правительству СССР с проектом постройки небольших стратегических крылатых ракет, которые могли бы действовать на небольших высотах, применяясь к рельефу местности. Это предложение не нашло тогда отклика у руководства, однако, после того как США в 1975 году начали разработку стратегических крылатых ракет (Cruise Missile), о нем вспомнили. Разработчики ракет получили приказ начать разработку в середине 1976. Завершиться она должна была к середине 1982. Уже к 31 декабря 1983 ракету предполагалось принять на вооружение. Одно из главных требований состояло в том, чтобы обеспечить ракете сверхзвуковую скорость.

В конце 70-х Х-90 достигла скорости 2,5-3М , а в 80-х уже 3-4 М. Посетители авиасалона МАКС-1997 могли полюбоваться в павильоне НПО “Радуга” на экспериментальный гиперзвуковой летательный аппарат ГЛА.

ГЛА является прототипом новой крылатой ракеты. Она должна нести две боеголовки индивидуального наведения, которые могут самостоятельно поражать цели на расстоянии до 100 км. от точки отделения от основной ракеты. В качестве носителя предполагается бомбардировщик Ту-160М.

В то время, ГЛА Х-90, оснащенный прямоточным двигателем имел длину около 12 метров. Нынешняя ракета не превышает 8-9 метров.

После отделения от самолета-носителя на высоте 7000-20000 метров, происходит раскрывание треугольный крыльев, размахом около семи метров, а, так-же хвостового оперения. Затем происходит включение твердотопливного ускорителя, который разгоняет ракету до сверхзвуковой скорости, после чего вступает в действие маршевый двигатель, обеспечивающий скорость 4-5 М. Радиус действия составляет 3500 километров.
Первый полет Х-90.
По мнению Кремля, ни одно государство мира не обладает гиперзвуковыми ракетами. США в свое время отказались от их разработки по финансовым соображениям, и ограничились дозвуковыми. В России работы проводились так-же непостоянно, однако паузы были непродолжительными. Уже в июле 2001 года пресса сообщала о старте ракеты “Тополь”. Примечательным при этом было необычное для специалистов-баллистиков поведение боеголовки. Тогда не было подтверждено, что боеголовка оснащена собственным двигателем, позволяющим ей маневрировать в атмосфере с гиперзвуковой скоростью. Настоящей сенсацией оказались уже упоминавшиеся учения февраля 2004, впервые проводившиеся на всей территории России с 1982 года. Во время этих учений был осуществлен старт двух баллистических ракет: одной “Тополь-М” и одной РС-18. Как выяснилось позднее, РС-18 была оснащена неким экспериментальным аппаратом. Он вышел в космос, а затем вновь “нырнул” в атмосферу. Этот маневр кажется при современном уровне техники невероятным. В момент входа боеголовки в плотные слои атмосферы, ее скорость составляет 5000м/с (ок. 18000 км/ч). Поэтому боеголовка должна обладать специальной защитой от перегрузок и перегрева. Экспериментальный аппарат обладал не меньшей скоростью, однако с легкостью менял направление полета и не разрушился при этом. Чудес в аэродинамике не бывает. Американские шаттлы и советский Буран, современные истребители имеют общие черты. Судя по всему испытанные во время учений аппарат похож на Х-90. По сей день его настоящий внешний вид является, как уже было сказано, государственным секретом.
Мечта о неуязвимтсти
Ракетные войска стратегического назначения России включают в себя:

3 ракетные армии, 16 ракетных дивизий. На их вооружении находится 735 баллистических ракет с 3159 ядерными боеголовками. К ним относятся 150 Р-36М УТТХ и Р-36М2 “Воевода” шахтного базирования (натовское обозначение обоих типов SS-18 Satan) несущие по 10 независимо управляемых боеголовок каждая, 130 шахтных УР-100Н УТТХ (SS-19 Stileto) с 780 боеголовками и 36 РТ-23 УТТХ “Молодец” с 360 боеголовками, базирующиеся на железнодорожный комплексах, 360 мобильных моноблочных комплексов РТ-2РМ “Тополь” (SS-25 "Сикль") и 39 новейших моноблочных комплексов РТ-2РМ2 "Тополь-М" (SS-27 "Topol-M2 ").

По оценкам российских экспертов, оснащение даже небольшой части этого арсенала крылатыми боеголовками, сделает российские ракетные войска “на десятилетия вперед” неуязвимыми для любой ПРО. Даже грядущая противоракетная оборона Джоржа Буша превратится в “сверхдорогую и бесполезную игрушку”. К тому же российские специалисты напоминают, что гиперзвуковая боеголовка - не единственная разработка в этом направлении. Так-же существуют программы “Холод” и летающая лаборатория “Игла”, на которой испытываются детали Российского аэрокосмического самолета (РАКС). Все они могут являться частью единого плана создания маневрирующей боеголовки, неуязвимой для перспективной ПРО.
Ракеты - сила России
Возможно, теперь, на новом технологическом уровне, система переживет второе рождение. Это означает, что американская ПРО, в которую СЩА вкладывают десятки миллиардов долларов, теряет смысл. Поэтому сейчас США начинают размещать радарные системы вблизи российских границ, чтобы обнаруживать и уничтожать ракеты сразу после старта, до отделения боеголовки.

Но и для этого, по мнению экспертов, существует ряд контрмер, частично разработанный в рамках советской программы противодействия СОИ. Так попытки перехвата могут быть затруднены тем, что ракета, в активной фазе полета, выполняет орбитальный маневр, Например ракета “Тополь-М”, по заявлению ее генерального конструктора Ю. Соломонова, может совершать вертикальный и горизонтальный маневры. К тому-же, траектория, не выходящая из плотных слоев атмосферы, существенно затрудняет перехват. А в критической ситуации русские генералы могут вернуться к идее глобальный ракет. И это далеко не полный список контрмер, позволяющих избежать перехвата ракет на активной стадии. Когда же гиперзвуковая боеголовка Х-90 отделится от ракеты - она практически неуязвима.
Взято с сайта http://worldweapon.ru
Warp Drive-а нет, не было и не будет!

anovikov

  • Гость
Цифры количества ракет устаревшие как минимум на 1.5 года. Реально, РТ-23 уже сняты с вооружения полностью (это железнодорожные комплексы, раньше еще был шахтный вариант), Тополей осталось 252, Тополей-М стало 45 - 42 шахтных и 3 мобильных, Р-36 и УР-100Н стало немного меньше. Апдейты постоянно публикуются на globalsecurity.org.

Что же касается крылатой ракеты, то все рассуждения на этот счет разбиваются об одно непреодолимое препятствие: стратегическая авиация несущая такие ракеты - это оружие первого удара и только. В России же она не может быть ни оружием первого (потому что бомбардировщиков физически слишом мало для нанесения противосилового удара, а вариант того что Россия нападет на США первой и сразу начнет с выноса городов я считают абсолютно нереальным), ни ответного удара (потому что вероятность выживания самолетов хранящихся на открытом воздухе на взлетных полосах, прекрасно видимых отовсюду и размещенных всего в 2 пунктах во всей стране - Энгельс и Украинка - просто нулевая). Это просто дорогостоящая и бесполезная игрушка. Основное направление развития и модернизации самолетов дальней авиации - переход к неядерному варианту оснащения, этим она сейчас занята больше всего. Т.к. в ядерной войне, при любом мыслимом ее сценарии, для России она бесполезна.

Долетное время БРПЛ до любого из российских аэродромов стратегов, запущенной из прибрежных вод по настильной траектории - 7-8 минут, этого слишком мало чтобы дать предупреждение.

Для того чтобы ликвидировать дыру в стратегическом балансе и восстановить равновесие, лишив США преимущества первого удара (которое у них уже на данный момент почти есть и неизбежно будет полным в течение 3-5 лет), достаточно построить хотя бы 2 лодки типа "Борей" и восстановить регулярное боевое патрулирование ПЛАРБ. Судя по тому что на данный момент патрули ПЛАРБ фактически не проводятся, а строительство "Бореев" идет ни шатко ни валко, ракеты же для нее совсем нет - этот вопрос руководство на самом деле не волнует, или они не в состоянии его решить.

А разговоры про гиперзвуковые летательные аппараты - это пустая болтовня регулярно поднимаемая ближе к выборам для подъема патриотизма. Никакого вундерваффе для восстановления баланса не нужно - никакая ПРО не справится с 200-300 боеголовками запущенными с подлодки вблизи американских берегов, даже и самых обыкновенных, не меневринующих, об этом и речи быть не может. Обеспечение минимум 1 постоянно патрулирующей лодки - это уже есть полное решение проблемы. А всякие Х-90 - это просто ля-ля.
« Последнее редактирование: 23 Мар 2007 [21:52:49] от anovikov »