Как скоро исчезнет наша цивилицация?

[self-subject]

Вселенная может расширяться, ссужаться и делать всё, что ей заблагорассудится без этого редкого разнообразия.

Вот основная ошибка. "Вселенной заблагорассудится", т.е. свободу воли ей приписываем. Следующий шаг - бог. Ну а это уже не вопрос научной дискуссии.

. . . Но это не происходит,  общая атмосфера поддержки жизни и разума на планете сохраняется, благодаря чему  человечество может планировать своё развитие на отдалённую перспективу.

Ой-ли? Т.е. проблемы глобального изменения климата нет, пристальное внимание к околоземным астероидам тож отсутствует. Словом, богоизбранным ничего не страшно. Уже говорил, в консерваторию

Разумная жизнь – это наиболее сложное образование и раз возникнув, она привносит свои законы в развитие мира.

А может более сложных мы просто не знаем? И чем определяется уровень сложности? Про привнесённые законы тоже поподробнее хотелось бы. А то складывается ощёщение, что где-то есть рычаги для изменения постоянной Планка, массы электрона и т.п. Не стоит путать некоторые, подмеченные нами, зависимости общественной жизни, с законами природы. Да и примеров разумной жизни в нашем распоряжении маловато, для законотворчества в области развития оной.

Конечно, слово заблагорассудится необходимо взять в кавычки.
Всё, что касается законов природы, которые познаёт цивилизация, то они не во всём и у всех совпадают. Представте себе,  что Вы нашли некое первобытное племя на берегах Амазонки и пытаетесь им изложить теорию Большого взрыва. Сомневаюсь, что это вызовет у них особый интерес. Аналогично, если они будут Вам увлечённо рассказывать об особенностях  местной рыбалки и охоты. Зачем это Вам знать, если Вы завтра уезжаете. Поэтому каждая цивилизация очень выборочно познаёт окружающий мир, то, что интересно одним не увлекает других.  В тоже время у этого племени и у туристов, их посещающих, есть пересекающиеся интересы. Они состоят в том, чтобы не наносит друг другу умышленный ущерб. Туристы были бы спокойны, что они не пострадают, а племя не думало бы о нарушении своей экосистемы, как-то вырубка лесов, прокладка дорог и т.д.   

[VVSFalcon]

Всё, что касается законов природы, которые познаёт цивилизация, то они не во всём и у всех совпадают. Представте себе,  . . .

Это вы зачем написали? Что сказать-то хотели?

[Vanchester]

Да и астероид ни к чему. Вот появится в результате како- либо мутации саранча. Ядовитая. И морозохимикатоустойчивая. Да ещё и хищная. И что человек сделает-то?

Чтобы не было таких мыслей, надо заниматься наукой и больше анализировать. И все будет гуд. И тогда вы осознаете всю силу разума человека по другому взглянете на ход вещей.

[VVSFalcon]

Чтобы не было таких мыслей, надо заниматься наукой и больше анализировать. И все будет гуд. И тогда вы осознаете всю силу разума человека по другому взглянете на ход вещей.

Просветлённый гуру? Припасть к источнику и молча впитывать?

Пока анализ Ваших постингов показывает наличие некоего молодого адепта только что испившего из чаши тайного знания, и всеми силами стремящегося приобщить к сему знанию других. Но при этом не забывающего становиться в позу микрогуру по отношению к "заблудшим". Также этот анализ показывает полное неумение критически относиться к получаемой информации и очень слабые знания фактологического материала в той области в которой индивидуум пытается подвизаться. Кроме того имеется изряное самомнение, и полное непонимание принципов действия науки. Зато явственно проступает религиозный взгляд на мир. Ибо всё что не вписывается в ту картину мира, которую он себе составил сходу отметается, а ответов на "неудобные" вопросы - не даётся. Т.е. надо ВЕРИТЬ. А с верой - в семинарию плз.

Хватит?

PS

Вот так, он очевидного к неочевидному и шел прогресс и самое главное, будет идти дальше.

Вообще-то не от очевидного к неочевидному, а от недоказанного к доказанному.

[diaswall]

Всё, что вы хотите знать - находится в Библии. У любого изобретения есть конструктор. А у такого изобретения как ДНК - генеальнейший конструктор - наш Создатель Бог.
 ______________________
новейшие формы вентеляционных решётк

[Allexs]

diaswall: "Всё, что вы хотите знать - находится в Библии. У любого изобретения есть конструктор. А у такого изобретения как ДНК - генеальнейший конструктор - наш Создатель Бог."

Судя по количеству видов жуков он - энтомолог.Кстати и "цивилицация", и "генеальнейший" пишутся иначе.

[VVSFalcon]

Да и "вентеляционных" тож не совсем так пишется. Но ничо, зато библия в руках
Кстати, о библии. Я бы вот хотел знать, а почему нельзя нейтроний сделать (вещество из одних нейтронов). Они вроде как не заряжены, в отличие от протонов, охлади, сами и осядут на подложку. Что там библия на этот счёт говорит, ась? Впрочем, я догадываюсь что. Тогда можно ещё вопрос?  А зачем оно всё это?  В смысле начиная от большого взрыва и кончая тем безобразием которое нас окружает. Хотелось бы тезисно, буквально парой предложений

[Pro_s]

бесконечно малая и бесконечно большая величины то это еще ладно, это можно как то понять, но уже отмечается давно, что простым людям уже давно (лет наверное 30) не дано понять в принципе состояние современной науки - физики и математики особенно. попробуй например объясни теорию струн или М-теорию человеку даже с высшим техническим образованием. даже если ты сам ее понимаешь это задача почти непосильная. большинство современных теорий не имеют объяснений "на пальцах", с примерами из обычной жизни.

Некторое "теории", типа ТС, настолько оторвались от жизни и ушли в туман абстрактных выражений, что понять их нормальному человеку действительно сложно. Да и вряд ли полезно, когда вообще нет никаких доказательств справедливости этой теории, в кавычках, примерами из обычной жизни.

что касаемо борьбы за ресурсы и прочего развития нашей цивилизации тут мне кажется не следует морочить себе голову. во первых такие рассуждения и предсказания к науке имеют мало отношения, а во вторых предсказывать будущее истории занятие неблагодарное и в общем даже просто бесполезное.

Совершенно неверное, но обывательски весьма расхожее мнение - зачем, мол, рассуждать о будущем, когда надо жить сегодняшним днем и не морочить себе голову завтрашним? Забот и так хватает. Это страусиная тактика, господин Pro_s.  Предсказания уровня потребления ресурсов планеты (и материальных, и интеллектуальных) на годы и десятилетия вперед имеют не только прямое отношение к науке, но и важны практически.
Вообще по мере эволюции жизни чем разумнее становится живой организм, тем дальше в будущее он пытается заглянуть, прогнозируя ситуации с помощью мыслимых моделей. Именно умением строить наиболее адекватные многоуровневые модели будущего (близкого, среднего, дальнего) и отличается существо с интеллектом и без.   Важный фактор в конкурентной борьбе.   

насчет ТС - я правильно понимаю, что Вы уверены, что все ведущие физики, которые сейчас занимаются этой теорией полные невежды и тратят свое время зря на эту бестолковую теорию, которая не имеет никаких доказательств?
про предсказания будущего - я не могу спорить, что человек всегда пытался это делать и это даже хорошо и меня всегда веселило. только раньше голову друг другу не морочили и честно предсказывали по кофейной гуще. это было смешно и прикольно. сейчас уже не так весело, потому что пытаются приплетать к этому науку, но это очень плохо получается, я бы сказал даже, что совсем не получается, потому что наука не готова

[ГЕША]

   Все живое на земле регулярно вымирает примерно через 24-27 тысяч лет.Последний апокалипсис был 12 тысяч лет назад.Нетрудно подсчитать когда он снова наступит.Наша расса называется пятой.Значит до нас их было еще четыре.Какой-нибудь Ной может быть и уцелеет в своем ковчеге,но в основном  весь живой мир погибнет.И начтется новое развитие с нуля.Ничего от прежних цивилизаций не осталось,за исключением упоминания об Атлантиде и Гиперборее.За последний полупериод этого срока наша цивилизация далеко шагнула вперед в развитии техники,и за второй полупериод продвинется еще дальше.Какие-то меры обязательно будут предприняты,но всю цивилизацию сохранить естественно не удастся.Будет как у Ноя,всякой твари по паре.

[КотКот_]

   Все живое на земле регулярно вымирает примерно через 24-27 тысяч лет.Последний апокалипсис был 12 тысяч лет назад.Нетрудно подсчитать когда он снова наступит.Наша расса называется пятой.Значит до нас их было еще четыре.Какой-нибудь Ной может быть и уцелеет в своем ковчеге,но в основном  весь живой мир погибнет.И начтется новое развитие с нуля.Ничего от прежних цивилизаций не осталось,за исключением упоминания об Атлантиде и Гиперборее.За последний полупериод этого срока наша цивилизация далеко шагнула вперед в развитии техники,и за второй полупериод продвинется еще дальше.Какие-то меры обязательно будут предприняты,но всю цивилизацию сохранить естественно не удастся.Будет как у Ноя,всякой твари по паре.

Такое читать уже даже не смешно.

[Allexs]

"Такое читать уже даже не смешно."

Потребители мифов всегда готовы верить, иногда беззаветно, во что угодно. 

[Ксей]

Такое читать уже даже не смешно.

Так Геша не сильно напрягает , дает 10 т лет.
А вопрос поднят правильно. Человечество должно подстраховаться на всякий случай. Ковчег может и не надо строить, а банк оплодотворенных зародышей всей живности, вполне можно иметь в запасе, и заодно все научные достижения человечества . Это займет совсем немного места (термос, да десяток дисков) . Возможно, это поможет тем, кто проскользнет через очередное "горлышко" .

[VVSFalcon]

Да фигня всё это. Какой термос? Прикиньте сколько надо зародышей - чисто номенкулатуру. Да и нужно их не твари по паре, а побольше. Не забудьте про всяких насекомых, асцидий, морских звёзд, червей и т.д. и т.п. Кроме того, проработайте технологию рассления по различным местам планеты этих "возродившихся". В части высших животных aka ьлекопитающих - учить кто их будет? На одних инстинктах не получится.

Да и научные достижения человечества в десяток дисков не влезут. Кроме того, какой толк от данных, полученных, например, на адронном коллайдере или в генетической лаборатории для человека, умеющего, в лучшем случае, только читать и знающего начала алгебры? Т.е. надо и всё промежуточное записать.

Словом - несильно от Гешиного отличается. "Всё просто" - АХА

[Olweg]

ДНК "весит" относительно немного. У человека около 600 Мб. Необходимый минимум для выживания популяции  - 500 особей (у позвоночных, у беспозвоночных до нескольких десятков тысяч, но в контролируемых условиях наверное меньше). Количество видов живых существ - по разным оценкам от 7 до 100 млн, включая 5 - 10 млн. видов бактерий. (из Википедии). Ну положим, у бактерий ДНК совсем простой - всего несколько Мб, и для выживания популяции достаточно наверное нескольких особей, но цифирь все равно выходит огромная, что-то порядка 10¹⁸ - 10¹⁹ байт.

Такое читать уже даже не смешно.

Но познавательно Во что только люди не верят...

diaswall: "Всё, что вы хотите знать - находится в Библии. У любого изобретения есть конструктор. А у такого изобретения как ДНК - генеальнейший конструктор - наш Создатель Бог."

Судя по количеству видов жуков он - энтомолог.

[Log]

 ...Наша цивилизация исчезнет не позднее 2470 года. (как самый максимум)
А судя по признакам, э-э... лет через  150 - 250 (как худший расклад)

 Причина - та что определена  в недавнем открытии, обозначенном как "Тайна воды"...
Тут и катаклизмы и пр. глобализмы.

Наука - это изучение существующего, всего-навсего.
И ее качество целиком зависит от того - кто ею занимается (инфантнильные любознатели, заядлые предвзятые исследователи, или практичные карьеристы...) и кто в ней заправляет (народное хозяйство, крутые туповатые вояки или жлобствующий бизнес)... И сути самого человека, практически не изменяет. Разве что у обывателей понтов и лени прибавляется изрядно.
Т.е. - это не некая самостоятельная, саморегулирующаяся на истину независимая структура, но есть - направленность и качество интереса конкретных людей, со всеми их достоинствами, предрасположенностью и "тараканами". И неизвестно чего там больше...

Болезни же - это не некая "случайная" природная причина, а следствие человеческих "выхлопов"... И не будь их не нужна была бы для этого и наука. Тем более, что в самую глубину причинности болезней, наука, вернее командная и научная братия в ней, заглядывать не желаеть, но все по эффектным вершкам и жлобноватым целям.

(и всем, как и везде у людей, заправляет - желание...
где одного крутого, не желающего чего-то признавать, пусть и трижды разумное, не переубедят и десять наиразумнейших и наинаучнейших, но не таких закрученных... а и им - то, опосля, по-барабану..
вот и весь обреченный кризис, и науки и всей цивилизации...)

[CADET]

цивилизация исчезнет не позднее 2470 года. (как самый максимум)
А судя по признакам, э-э... лет через  150 - 250 (как худший расклад)

  "Тайна воды"...

Наука - это изучение существующего, всего-навсего.

Болезни же - это не некая "случайная" природная причина, а следствие человеческих "выхлопов"... И

Какие забавные Пострадамусы тут свидетельствуют об Апокалипсисе!
А причина  - всего-то попадание незрелого и не отягощённого регулярным образованием ума под прицел включённого дебилотрона! Кому и зачем необходимо выдавать разные "байки из склепа" за последние научные достижения - увы! загадка. Неужели, только для того, что обманутыми легче управлять?

[Log]

Какие забавные Пострадамусы тут свидетельствуют об Апокалипсисе!
А причина  - всего-то попадание незрелого и не отягощённого регулярным образованием ума под прицел включённого дебилотрона! Кому и зачем необходимо выдавать разные "байки из склепа" за последние научные достижения - увы! загадка. Неужели, только для того, что обманутыми легче управлять?

"забавные Пострадамусы", "незрелого и не отягощённого регулярным образованием ума", "дебилотрона", "байки из склепа", "обманутыми легче управлять"...

Не понял и не заметил, где тут, кроме примитивновыпяченного пижонства и откровенного желания оскорбить незнакомого человека, - "отягощенный ум...", элементарные знания и контраргументы,  или хоть простейшая  культура диалога? 

Похоже, Ваша научно-познавательная практика и общение дальше подворотни не распространялись.
Хотя, по всему.. Вы себе очень нравитесь, да?  Или Вас сопливые девочки захвалили?
И если Вы и далее намерены практиковаться в изощренном оплевывании всех с кем не согласны, или того о чем ни ухом ни рылом... или только от телевизора.. то вряд ли смогу составить Вам компанию. мне это не интересно, совсем. хоть и имею некоторый опыт подобного жлобского общения.
Думаю, Вы найдете с кем тут в этом поупражняться в своё удовольствие.

Что же до приведенных выше обозначений, то они взяты из более чем серьезных источников. Хоть и не навязываются, а предлагаются как мнение и позиция. И, думаю, что хотя бы равнозначно противопоставить сему что либо, вряд ли удастся.
Кроме, конечно,  понтов... они всегда были вне конкуренции. 

 

[Allexs]

"...Наша цивилизация исчезнет не позднее 2470 года. (как самый максимум)
А судя по признакам, э-э... лет через  150 - 250 (как худший расклад)"
"то они взяты из более чем серьезных источников."

Назовите эти источники и дайте ссылки. Очень интересно.

[CADET]

Договоримся о терминах:

«Пострадамус» - субъект, носитель разума, воспринявший апокалиптические идеи, вследствие свойственного ему низкого порога критики и несистематического образования. Источником идей служит, как правило, «Дебилотрон» (см.) Обычно, «П.» прививается синдром мессианства, с целью дальнейшего распространения им  «Баек из склепа» (см.)

«Байки из склепа» - популярный сериал, здесь пакеты апокалиптической информации. Намеренно драматизированные и основанные на неподтверждённых псевдонаучных и антинаучных источниках. Доставляются к потребителю посредством «жёлтой прессы», «Дебилотронов» (см) и сети Интернет.

«Дебилотрон» - электронное устройство, (телевизор, устар.) служащее для обработки и зомбирования попавших в зону его действия носителей разума, в духе, желаемом для контролирующих сеть «Д.» лиц, и с целью превращения носителей разума в «Пострадамусов» (см.)

[Log]

Назовите эти источники и дайте ссылки. Очень интересно.

Не уточните ли, - какой вид, обозначение, размер и детальность под силу Вашему интересу?
- В виде общего многопланового направления
- Обозначения автора
- Определения конкретных  трудов (труда) автора (авторов).
- Конкретной части работы, без сопутствующих обоснований.
- В виде выдержки (выдержек)
- В виде выдержки и последующего логического доказательного обоснования.
- Или просто достаточно цитат (увязанных с источником или нет,  с толкованиями или нет)

А то, частенько бывает,  по им же востребованным ссылкам и обоснованиям просто не ходят (лень. особенно по большому материалу), продолжая поплевывать своим... чего там у кого накопилось и вспучилось...

Так что лучше бы уточнить и детализировать.

Как примерное направление, можно обозначить, что (упрощенно говоря) в период сотворения Мира все процессы, за единицу времени, проистекали в тысячи и миллионы раз быстрее (относительно нынешнего времени). В том числе, естественно, и радиационный распад...
Что открыто и определено известным ученым А. И. Вейником. Сделавшим немало и других открытий. А так же создавший действующие приборы определяющие тонкие духовные энергии. И даже небольшой двигатель на хрональной энергии (времени) с описанием принципа его работы.
http://www.veinik.ru/
За что и был активнейше заплеван и... замолчан запаниковавшими пригревшимися крикливыми "коллегами". Т.к. достойно опровергнуть ничего не смогли.

Так вот, по Книге Жизни (православному летоисчислению), от сотворения Мира до сего дня прошло 7519 лет.
http://www.pagez.ru/olb/170_2.php
А по сбывающимся предсказаниям признаков Апокалипсиса, "...девятому веку (тысячелетию) - не бывать".
Да и обозначенные признаки скорого приближения пика Апокалипсиса говорят сами за себя.
Так что, всё просто, как и всё в Мире. 
---
К этому отношение может быть разное, и отрицающее, и нежелающее признавать и соглашаться, и... не пускающим в себе к согласию и разумному осмыслению... но достойного доказательного противопоставления - нет.

Впрочем, можно и более детально рассмотреть каждое отдельное.
И даже с научной точки зрения.
Если будут определены элементы доказательности (т.е. что для кого является доказательством:  - логика, наука, математика, арифметика, авторитеты, физика, физиология, факты, ощущения и пр...)