Как скоро исчезнет наша цивилицация?

[Log]

Договоримся о терминах:

«Пострадамус» - субъект, носитель разума, воспринявший апокалиптические идеи, вследствие свойственного ему низкого порога критики и несистематического образования. Источником идей служит, как правило, «Дебилотрон» (см.) Обычно, «П.» прививается синдром мессианства, с целью дальнейшего распространения им  «Баек из склепа» (см.)

«Байки из склепа» - популярный сериал, здесь пакеты апокалиптической информации. Намеренно драматизированные и основанные на неподтверждённых псевдонаучных и антинаучных источниках. Доставляются к потребителю посредством «жёлтой прессы», «Дебилотронов» (см) и сети Интернет.

«Дебилотрон» - электронное устройство, (телевизор, устар.) служащее для обработки и зомбирования попавших в зону его действия носителей разума, в духе, желаемом для контролирующих сеть «Д.» лиц, и с целью превращения носителей разума в «Пострадамусов» (см.)

Вы, вероятно, меня не поняли.
- Вот эта вся возня и смакование, в уничижительных пошлых понтоватых определениях, идиотских сериалах и пр. примитивных терминах и обозначениях, - мне не интересно, ну совсем. Каким бы изощренным знатоком в этом, кто себя  ни показал...
И вряд ли когда заинтересует. Тем более о том договариваться.
По теме же, Вы зияете  пустотой.
У каждого свои пристрастия, утехи и интересы.
К Вашему явленному мнению, позиции, самовыражению и пр. у меня интереса нет. как и претензий. Личное дело каждого.
Надеюсь, был доходчив.

[Aquarius]

Log

+

[CADET]

Надеюсь хоть вы Книгу читали?

Не особенно похоже. Поскольку в Новом Завете говорится ясно и недвусмысленно:
”О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец Мой один”. (От Матфея 24:36)
И ещё:
 ”Итак бодрствуйте, потому что не знаете, в который час Господь ваш приидет”. (От Матфея 24:42)

Ангелы небесные, значит, не знают, Иисус Христос не знает, а зато Log знает! Вычислил. И не "бодрствует", а спит спокойно.

"Пой, ласточка, пой!"

[Log]

Угу!
Надеюсь хоть вы Книгу читали?

Да, читал. И не только Ее, но и толкования на Апокалипсис, и святоотечник, и апокалиптические предсказания, и научное на сию тему, и иное...
И, как православному человеку, мне не пришло бы в голову - к прочим моим грехам, собирать угли на свою голову, - домысливать хоть какую малость  в сем Божием промысле.
А вот поспешность Ваших предвзятых выводов, говорит далеко не в Вашу пользу.

Потому что ни одного признака Апокалипсиса не сбылось, и даже не предвидится такого в ближайшее время.

Вообще-то, весьма опрометчиво - бахвалиться своим невежеством. Т.к. подобные заявления свойственны лишь тем кто, при немалом самомнении, не потрудился даже вскользь ознакомится с тем о чем вещает.
Тем более в нынешнее время... провести 10 - 15 мин. в инетовском поисковике...

Есть и сбывшиеся, и сбывающиеся, и более чем очевидные предстоящие признаки, предсказанные Апостолами и святыми...

"О самом времени второго пришествия нам знать не дано и это твердо сказано в Евангелиях, но мы можем знать предшествующие знамения,- на них есть много указаний в тех же Евангелиях..."
http://www.arimoya.ru/History/signsApocalypse.html

Далее:
1) Евреи восстановят своё государство (Иезекиль, глава 36, стих 24; Блаженный Ипполит).
 - Реализовано в 1947 году.
...
2) Произойдёт мировая война (войны), будет сильный голод, моры и землятресения. « Евангелие от Матфея», глава 24, стихи  6-7).
- Весь ХХ век стал исполнением этого пророчества.
...
3) Христиан будут предавать на мучения и убивать, народ будет друг друга ненавидеть и предавать ближнего (« Евангелие от Матфея», глава 24, стихи  9-10)
- Реализовывалось в  большевистской России с ноября 1917 года и   до времени укрепления Сталинской власти в стране, затем, опять в хрущёвские времена.
...
4) Лжепророки восстанут и будут прельщать (там-же,см.выше).
- Реализовывается со второй половины ХХ века,  путём расцвета религиозных сект с «богом» во главе.
...
5) Евангелие будет проповедано во всём мире «…и тогда конец…»(« от Матф.гл.24, стих 14)

------
Далее, основные предсказания из предстоящих:

- Разрушение в Иерусалиме находящейся на Храмовой горе мечети Омара с последующим воссозданием разрушенного римлянами в 70-е годы н.э. третьего храма Соломона, ибо «человек греха и сын погибели», открывшись людям, «…в храме Божием сядет…как Бог, выдавая себя за Бога…» (2-е Послание ап. Павла Фессалоникийцам, глава 2, стих 4).
...Этот признак надо считать ключевым, т.к. о его осуществлении будет легко узнать из мировых средств массовой информации и это будет для всех нас сигналом обратного отсчёта времени, оставшегося до Конца Света.

И это уже готовится.
...
У стен Старого города - части оккупированного Израилем Восточного Иерусалима - идут ожесточенные столкновения палестинцев с подразделениями израильской полиции и армии. Сегодня же здесь буквально за несколько минут завершилась церемония закладки первого камня в основание третьего Храма Соломона в Иерусалиме. Под плотной охраной полиции и армии десятки сторонников иудейского движения "Верные Храмовой горе" возложили камень весом 4,5 тонны на автостоянке у стен Старого города в основание будущего храма, после чего глыба была немедленно увезена, вероятнее всего, в ближайший полицейский участок.
http://www.nomad.su/?a=15-200209070000

...
- В «Откровении Святого Иоанна Богослова» сказано (глава 13,стихи 16-18) о том, что всем « …и малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам…»  на лоб и (или) на правую  руку их  будет нанесено некое начертание (обратите внимание на это!!!) «…и что никому нельзя будет ни покупать,  ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его…число его 666…»

- И это уже постепенно подготавливается и уже делается (в Голландии и др.), и намечается повсеместно (даже у нас в России), - вживление чипов, с неизменяемой числовой структурой 666 (число зверя) в правую... ладонь (а далее на чело) человека. Под затейливым обоснованием.

...Благодатный огонь на Пасху перестанет сходить

И иные..

Думаю, достаточно.

Правда, для людей нежелающих признавать что либо и скорых на ложные вещания по скудной случайной информации, как правило, никакие аргументы не основание. продолжают затейливо выворачиваться, осуждая других.
Во всяком случае, не припомню от кого либо из них признания собственных заблуждений и поспешности.
Хотя, ошибочность - обычное состояние человека...

Парадокс, не правда ли? 

[КотКот_]

Место для религиозной пропаганды выбрано крайне неудачное. Смех да и только. Пострадамус есть пострадамус.....
Зомбоящик Дебилотрон.

[Log]

Место для религиозной пропаганды выбрано крайне неудачное. Смех да и только. Пострадамус есть пострадамус.....
Зомбоящик Дебилотрон.

Вообще-то, - это ответ на вопрос и вопросы, и именно  по теме. И даже с предложением логичного и научного (математического) обоснования. С определенной позицией, коей у некоторых понтоватых и вообще не прослеживается, как и здравых рассуждений...
и при чем тут пропаганда?
И, почему-то, совсем не думаю, что тут удачно выбранное место - для дешевого базара подворотни.
Подворотня и есть подворотня. 

[Allexs]

Я просил Вас указать источники и мне достаточно цитат, а выводы попробую сам сделать. Кстати 2/3 населения Земли живут вне христианской традиции мессианства.

[Vulpecula Polaris]

1) Евреи восстановят своё государство (Иезекиль, глава 36, стих 24; Блаженный Ипполит).
 - Реализовано в 1947 году.

Открываем книгу пророка Иезекииля. Иезекииль, 36:24 "И возьму вас из народов, и соберу вас из всех стран, и приведу вас в землю вашу.".

Написание книги пророка Иезекииля относят ко времени когда иудея была покорена вавилонским царем Навуходоносором в 617 году до Р.Х. Этот фрагмент предсказывает возвращение иудеев из вавилонского плена, которое состоялось еще в правление Кира Великого, царя Вавилонского, в 516 году до Р.Х.

И при чем здесь собственно 1947? А собственно при том же при чем здесь и Онотоле Вассерман. Т.е ни при чем.

2) Произойдёт мировая война (войны), будет сильный голод, моры и землятресения. « Евангелие от Матфея», глава 24, стихи  6-7).
- Весь ХХ век стал исполнением этого пророчества.
...
3) Христиан будут предавать на мучения и убивать, народ будет друг друга ненавидеть и предавать ближнего (« Евангелие от Матфея», глава 24, стихи  9-10)
- Реализовывалось в  большевистской России с ноября 1917 года и   до времени укрепления Сталинской власти в стране, затем, опять в хрущёвские времена.
...
4) Лжепророки восстанут и будут прельщать (там-же,см.выше).
- Реализовывается со второй половины ХХ века,  путём расцвета религиозных сект с «богом» во главе.

От Матфея, глава 24
1 И выйдя, Иисус шел от храма; и приступили ученики Его, чтобы показать Ему здания храма.
2 Иисус же сказал им: видите ли всё это? Истинно говорю вам: не останется здесь камня на камне; всё будет разрушено.
3 Когда же сидел Он на горе Елеонской, то приступили к Нему ученики наедине и спросили: скажи нам, когда это будет? и какой признак Твоего пришествия и кончины века?
4 Иисус сказал им в ответ: берегитесь, чтобы кто не прельстил вас
5 ибо многие придут под именем Моим, и будут говорить: «Я Христос», и многих прельстят.
6 Также услышите о войнах и о военных слухах. Смотрите, не ужасайтесь, ибо надлежит всему тому быть, но это еще не конец:
7 ибо восстанет народ на народ, и царство на царство; и будут глады, моры и землетрясения по местам;
8 всё же это — начало болезней.
9 Тогда будут предавать вас на мучения и убивать вас; и вы будете ненавидимы всеми народами за имя Мое
10 и тогда соблазнятся многие, и друг друга будут предавать, и возненавидят друг друга;
11 и многие лжепророки восстанут, и прельстят многих;
12 и, по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь;
13 претерпевший же до конца спасется.

Сильно, ничего не скажешь. Только вот это самое можно видеть не то чтобы на протяжении 20 века, а в каждый божий день начиная с момента когда это сказано.
Сколько народу убивали эпидемии и голодовки до наступления двадцатого века я думаю объяснять не надо.
Последние войны отличались от любых других в последние две тысячи лет только лишь числом жертв, но это исключительная заслуга технического прогресса в создании средств уничтожения себе подобных.
Первые околохристианские секты появились вовсе не 1 января 1951 года, а чуть ли еще ни при жизни апостолов. В конце концов само даже "официальное" христианство отнюдь не едино, а разные ветви вполне считают друг друга схизматиками.
Так что эти самые строчки можно приложить к любому дню из прошедших 2000*365 + сколько то там еще високосных. И на каждый из них назначить по концу света.

[CADET]

2) Произойдёт мировая война (войны), будет сильный голод, моры и землятресения. « Евангелие от Матфея», глава 24, стихи  6-7).
- Весь ХХ век стал исполнением этого пророчества.

Ну, не сказано в этих стихах про "мировую войну" (войны), желающие могут убедиться сами. Вы что же думаете, все дурачки, что ли? Открыл Евангелие и проверил. И понял, что на арапа меня берёте. Вставили одно слово и пожалуйста:

- Весь ХХ век стал исполнением этого пророчества.

Выходит, не стал, дальше придумывайте, поумнее, как-нибудь.

[CADET]

В период с 526 по 1896 год в хрониках отмечены 23 серьезных землетрясения, а с 1906 по 1993 зарегистрировано уже 73 крупных землетрясения. В последние годы мы слышим о землетрясениях едва ли не чаще, чем раз в месяц, причем в самых разных местах.

Просто поражает, какими дурачками хотят видеть своих читателей авторы этого опуса. Казалось бы, любому понятно, что в древности не было таких средств массовой информации, как в наше время, когда нам подробно сообщают даже о каждом чихе какой-нибудь звезды, а уж о землетрясениях и подавно! Много ли знали авторы этих хроник о стихийных бедствиях за пределами их местечка? А материковые плиты и тогда и теперь двигались и движутся.

[Olweg]

Пророчества Иезекииля, Нострадамуса и пр. лучше обсудить на других форумах. На научном форуме это чревато.

[Log]

Я просил Вас указать источники и мне достаточно цитат, а выводы попробую сам сделать. 

Обычно, на нормальных форумах, принято хоть как обосновывать свою позицию и направление, что примерно и было обозначено.
А просто нагрести по какой либо теме противоречивых цитат, можно по десятку в минуту, в поисковике по запросу..
И к тому же, даже и самые знающие и искушенные в какой либо теме, предпочитают, всё же, детальные толкования. Т.к. даже верных определений в разной глубине осмысления, с разных сторон и разумения, может быть  множество...

Кстати 2/3 населения Земли живут вне христианской традиции мессианства.

Маленько не  понял,  что  есть  - "христианской традиции мессианства"??
Есть христианство, есть традиции, есть мессианство (у всех и даже у бесчисленных сектантов...) как сфера деятельности отдельных людей, есть и христианские традиции. А "христианской традиции мессианства" не припомню. Тем более.. у 2/3 населения . И тем более, что к христианам себя причисляют, наравне с православными,  и католики, и протестанты, и многие сектанты.  С совершенно разными позициями.
(?)

И кстати, предположительно, более 2/3 бывшего населения Земли уже обрели весьма страшную участь, а вскоре многие из них могут ее обрести и навечно, а многие и уже обрели..
Да, и, предположительно, 3/4  населения Земли является (или являлось) ворами и хитителями, в разной степени. От масштабных до мелких и неосознаваемых..
А так же больными на тело и голову…
И что?

Думаю, личная здравомысленная позиция всегда будет предпочтительней и на-амного здоровей.

[Log]

Vulpecula Polaris

Открываем книгу пророка...

 Могу согласится (и признать свою небрежность), что данная ссылка и примеры не совсем корректны и провокационны.
  Честно говоря, не ожидал тут такого детального разбора и интереса.

 Пожалуй, вполне уместны, достаточны и  доказательны  были бы примеры по предсказанному и уже явно подготавливаемому клеймлению человечества печатью зверя, для невозможности спасения. И по предстоящему восстановлению храма Соломона..
На которые, впрочем, никто и никак не отреагировал. Выбирая не основы для истинного разбора темы, но лишь спорное легкое для своих предпочтений,  несогласия и уничижения...(?)

Так что, думаю, пушкА.. на всех хватает 

[Log]

Пророчества Иезекииля, Нострадамуса и пр. лучше обсудить на других форумах. На научном форуме это чревато.

Согласен, что от сектантства и религиозного словоблудия ныне не продохнуть... И мер против сего не избежать.
Но нельзя ли уточнить, для собственного сведения тут, например: - Исключительно научный элемент доказательства, что Библию,  людям Ее писавшим, - до последней йоты продиктовал (вложил в головы) Творец. - Это наука или религия?

[Allexs]

Все ветви христианства охватывают не более трети человечества. По поводу мессианских традиций я могу ошибаться, но не слышал апокалиптических предсказаний основаных на буддизме, конфуцианстве или индуизме. И мусульманство не сравнится с христианством по предсказаниям о конце света.

"И к тому же, даже и самые знающие и искушенные в какой либо теме, предпочитают, всё же, детальные толкования."

Спасибо за заботу, но как человек обладаю свободой воли и способен понимать текст без "детального толкования.

[Log]

Все ветви христианства охватывают не более трети человечества. По поводу мессианских традиций я могу ошибаться, но не слышал апокалиптических предсказаний основаных на буддизме, конфуцианстве или индуизме. И мусульманство не сравнится с христианством по предсказаниям о конце света.

О всё более плодящихся сектах и лжепророках в христианстве, забивающих и мутящих истинное.. уже упоминалось, и то отдельный разговор. или личный интерес...
А в других религиях изначально было весма скудно с истинными предсказаниями, если и вообще были. Т.к. то дело Божие, а не лукавых людей подгоняющих под себя и религии и прочее.

"И к тому же, даже и самые знающие и искушенные в какой либо теме, предпочитают, всё же, детальные толкования."

Спасибо за заботу, но как человек обладаю свободой воли и способен понимать текст без "детального толкования.

Не обольщайтесь за заботу.. Просто стараюсь соответствовать и быть последовательным..
А по поводу свободной воли... то представьте себе, что это говорит... восьмилетний ребенок: "но как человек обладаю свободой воли и способен понимать текст без "детального толкования.""...
Ведь он тоже вправе сказать подобное, не так ли?  И что?..
Тем более, что вряд ли можно вспомнить хоть одного достойного ученого, хорошего специалиста и просто грамотного здравомысленного человека, обошедшегося без "детальных толкований" в чем либо...
И тем более, что свободой воли обладали и обладают - абсолютно все... И уже не обладающие этой свободой, и самозапутавшиеся, и воюющие, и беснующиеся, и разнопорочные, и пьяницы, и наркоманы, и пр. миллионы разно-несчастных (уже или в итоге)... Но в здравой способности понимания которых - без "детального толкования" разного положения вещей, возникают вполне резонные сомнения, не так ли?
Впрочем, свобода воли... 

Но это, вероятно, уже другая тема.

[Allexs]

Ваше мнение мне понятно, но цитат с указанием источников я не увидел, лишь Ваши, не очень "детальные токования". Меня интересует откуда Вы взяли - "...Наша цивилизация исчезнет не позднее 2470 года. (как самый максимум)", или из каких признаков следует - "А судя по признакам, э-э... лет через  150 - 250".
И если можно о "причина - та что определена  в недавнем открытии, обозначенном как "Тайна воды"... подробнее об этом открытии.
Если Вам кажется что я не пойму, то пишите свои "толкования" после первоисточников.

[Olweg]

Но нельзя ли уточнить, для собственного сведения тут, например: - Исключительно научный элемент доказательства, что Библию,  людям Ее писавшим, - до последней йоты продиктовал (вложил в головы) Творец. - Это наука или религия?

Есть такое доказательство? Или я Вас неправильно понял? Позвольте усомниться.

[Log]

Ваше мнение мне понятно, но цитат с указанием источников я не увидел, лишь Ваши, не очень "детальные токования".
...
Если Вам кажется что я не пойму, то пишите свои "толкования" после первоисточников.

Ваше мнение мне понятно, как и нелюбовь к толкованиям, молодой человек. Но ведь в посте-ответе 160, вначале этой страницы, уже даны основные ссылки.
http://www.pagez.ru/olb/170_2.php
Где и основа, и история, и последовательность, и причины, и предсказания, и итог...
При чем, практически в чистом виде. И с огромным количеством цитат. И без давления со стороны. (лишь кратко обозначив позицию)
И откуда , при желании, путем работы и размышлений, можно получить все требуемые знания и последовательные выводы.
Что и подразумевают Ваши претензии на полную самостоятельность.
Или нет?

Дана и  базовая ссылка уже по научному взгляду на обсуждаемые обстоятельства.
Откуда можно получить и обоснования, и доказательные определения, и соответствующие направления.
http://www.veinik.ru/
Правда - общая. Но конкретизировать и выделить из этого - узко-предметное, тематическое и желаемое, просьбы не было.

Меня интересует откуда Вы взяли - "...Наша цивилизация исчезнет не позднее 2470 года. (как самый максимум)",

Перечтите внимательно еще раз пост 160...
- выдержка оттуда:

Так вот, по Книге Жизни (православному летоисчислению), от сотворения Мира до сего дня прошло 7519 лет.
http://www.pagez.ru/olb/170_2.php
А по сбывающимся предсказаниям признаков Апокалипсиса, "...девятому веку (тысячелетию) - не бывать".

Простая арифметика.
К сожалению, ссылку по предсказаниям  святых: "... а девятому веку (тысячелетию) - не бывать", навскидку найти не получилось, а острой необходимости пока не вижу . (да и, при желании, это можно легко выяснить на православных форумах.
Пока речь о базовых обозначениях.

или из каких признаков следует - "А судя по признакам, э-э... лет через  150 - 250".

Снова обращаю Ваше внимание на внимательность...
...пост 165 (чуть выше..):

- В «Откровении Святого Иоанна Богослова» сказано (глава 13,стихи 16-18) о том, что всем « …и малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам…»  на лоб и (или) на правую  руку их  будет нанесено некое начертание (обратите внимание на это!!!) «…и что никому нельзя будет ни покупать,  ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его…число его 666…»

- И это уже постепенно подготавливается и уже делается (в Голландии и др.), и намечается повсеместно (даже у нас в России), - вживление чипов, с неизменяемой числовой структурой 666 (число зверя) в правую... ладонь (а далее на чело) человека. Под затейливым обоснованием.

Есть и другие предсказания, например, что человек умалится ростом (...модифицированные продукты и генная инженерия. возможно + и радиация после 3-ей мировой...), но будет есть и не насыщаться (есть в семеро больше нынешнего).
И др.

И потом, эти лишь прикидки  как частное мнение и... тема  в соответствующей теме.
(хоть и реально жутковатые, тем более, своей близостью /как себя ни обманывай/, как и все безобразия в Мире)
В итоге же, всё от людей зависит. Разница в 200 лет тоже не мала...
...

И если можно о "причина - та что определена  в недавнем открытии, обозначенном как "Тайна воды"... подробнее об этом открытии.

Набираете в яндексе, например:
- тайна воды
или
- видео тайна воды
или
- великая тайна воды
или
открытие тайна воды

... И получаете вполне достаточную информацию, по выбору  и объему.
А по детальным увязываниям, выводам и пр. уже можно будет пообщаться. если будет желание, конечно. 

[Oko]

Привет Всем!!! А кто Вам сказал что человечество погибнет---Конечно ВСЁ может быть от вируса до астероида и войны  НО тогда какой смысл в человечестве если его предназначение не открыто и не осуществлено тем более мы на очень маленьком пути развития в любой области и особенно социальной--как дети до сих пор ругаемся и делим уничтожаем и не хотим понимать элементарные вещи.С другой стороны вопрос о гибели человечества поднимает  вот что---к чему должно стремится и что должно делать человечества чтобы НЕ погибнуть и я уверен чем быстрее придёт сознание на созидание а не разрушение тем сильнее будет само человечество--в общем есть цель существования ---значит можно жить вечно --нет цели --нет жизни!!!!!!!!!!!!