Школьный Телескоп Максутова

[ekvi]

Инерция - великое дело! Особенно творческая. С 1988 (предзащита технологии изготовления асферики в МВТУ) прошло 35 лет - сколько ни зарекался - никак "завязать" не могу! Да и провокашки помогают изо всех сил, чтобы не выпутался. Л. Толстому удалось вырваться только под занавес, а М. Семибратов, защитившись с 3-й попытки, стал отговаривать не "ходить на его каблуках"...
Асферика хороша, когда она выполнена (и поддержана) на атомарном уровне. Она всерьёз станет востребована только после преодоления предела разрешения, как звукового барьера.

[Клевцов Юрий Андреевич]

Кажется, 142 выпуск Трудов ГОИ. Но в каталоге библиотеки нет, почитать не дают
говорят, ДСП .1952 год, однако!

А мне дали. Правда это было в 1972 г. Любопытные сведения в этой книге содержатся, однако.

[Дмитрий Серегин]

Выпуск 130. Д.Д.Максутов. Остаточные аберрации и ретушь объективов линзовых и менисковых. 1947г.
Жаль, что есть только библиографический указатель.
Вариант двухменисковой системы в приложении.
Статья о Д.Д.Максутове в книге 50 лет ГОИ:
https://disk.yandex.ru/i/L2wHI-SPCNJ66w

[ekvi]

Вариант двухменисковой системы

... и вариант этого варианта, но для матрицы: поле за 1 градус и диапазон спектра - почти весь виз.
Первый мениск использован как линза Манжена; во 2-м мениске - отверстие, и он выполняет функцию отсекателя.

[Пецык Алексей]

Инфа для раздумий. )))
Померил выходной зрачок УШТ 2. Микроскопом 24х.
Заодно измерил световой диаметр мениска. Он, на удивление, оказался не 70мм, как пишут в разных книгах, а 67.7мм. На мениске там изнутри матовая фаска.
Зрачок там получился 1,5мм. Что даёт увеличение 45.1х.

[Пецык Алексей]

Замеры ТМШ. Окуляр ф28 и ф10.
Фоткать телефоном не удобно. Все руками держал, ерзает.

[ekvi]

Инфа для раздумий. )))

Тут хоть задумайся, но 100 мм, тем более заэкранированных, - не апертура!
Но чем мениск привлекателен? Он приглашает к отказу от асферики. И следующий шаг - гамильтон: всего 3 сферических детали - и готов полноценный светосильный анастигмат с плоским полем. Причём, гарантированный, т.к. сферу легко сделать максимально приближённо к математическому идеалу.
Вот над чем стоит думать: как продолжить дальнейшее движение по пути исключения асферики, как класса.

[Дмитрий Серегин]

Вот над чем стоит думать: как продолжить дальнейшее движение по пути исключения асферики, как класса.

При обработке ионным пучком многие проблемы уходят.
https://sciencejournals.ru/cgi/getPDF.pl?jid=poverh&year=2020&vol=2020&iss=6&file=Poverh2006004Egorov.pdf
или
https://findpatent.ru/patent/279/2793080.html
и
https://journals.ioffe.ru/articles/viewPDF/48323

[Клевцов Юрий Андреевич]

Вот над чем стоит думать: как продолжить дальнейшее движение по пути исключения асферики, как класса.

Не стоит переоценивать значение систем со сферическими поверхностями. Есть зеркальные, например, системы, всем
известные и употребляемые, где от асферики невозможно отказаться.

[ekvi]

При обработке ионным пучком многие проблемы уходят.

Когда обработку делают не площадями, а струёй атомов, то и точность оказывается "на атомном уровне" (СКО ~1 нм).
Но до "строительства" несферических поверхностей аля Френель с атомарной точностью ещё далеко.
Зато то, о чём печалился Г.Г. Слюсарев в 1940-50-е гг, сегодня уже реальность: светосильный анастигмат с плоским полем, так наз. гамильтон из 3х сферических линз, с дифракционным качеством изображения. Здесь же нужно упомянуть и 2х-зеркальные системы Аргунова (в реализации Ю.А. Клевцова) и Г.М. Попова с 2х-линзовым корректором поля.
Как сегодня уточняет БИБЛИОГРАФ, оптическую схему камеры Б. Шмидта придумал финн Вяйсяля. Её идея состоит в том, что полноразмерный асферический корректор должен располагаться в центре кривизны сферического зеркала. Эту идею развили В.Н. Чуриловский и М.М. Русинов, а затем Н.Н. Михельсон: полевые аберрации зависят от положения входного зрачка. И это прекрасно видно на Гамильтон-системе: система даст прекрасное качество только при удачном схемном решении, когда каждый её элемент располагается в строго заданном месте и свою роль выполняет с максимальной нагрузкой. Тогда асферика оказывается не только "архитектурным излишеством", но и вредоносным элементом схемы.

[Клевцов Юрий Андреевич]

Как сегодня уточняет БИБЛИОГРАФ, оптическую схему камеры Б. Шмидта придумал финн Вяйсяля.

Вы, дорогой, ничего не путаете? Что-то я таких высказываний библиографа не помню. В биографии Шмидта описана
вся предыстория работ на этом направлении - о приоритете Вяйсяля ни слова не упомянуто. Нет упоминаний также и
у цитированных вами авторов. Что касается асферики - куда Вы системы Ричи-Кретьена денете, а заодно и их модификации
с корректором? В астрономической технике они занимают определённую нишу, да и по праву.

[Клевцов Юрий Андреевич]

Пожалуй, дополню. См. книжку П.В.Мюрсеп, У.К.Вейсман  "Бернхард Шмидт" стр. 80,81 и 90.
профессор Вяйсяля (обсерватория университета Турку) лично сооружал камеры Шмидта ещё при жизни автора,
а также занимался модернизацией изобретённой Шмидтом системы, но ему никак  нельзя причислить само
изобретение, которое было сделано именно Шмидтом в 1929 г.

[библиограф]

Нет, всё правильно!
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,5788.msg5787766.html#msg5787766

[Клевцов Юрий Андреевич]

Нет, всё правильно!
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,5788.msg5787766.html#msg5787766

Что правильно? Откуда это известно? Он что-нибудь опубликовал или построил? Нет. Потому и вопрос
исчерпан.

[Дмитрий Серегин]

C музеем сложно спорить.

Перевод из финской википедии:
Он также представил принцип так называемого телескопа Шмидта в своих лекциях задолго до Бернхарда Шмидта, но оставил это неопубликованным, потому что считал идею слишком очевидной. Однако он разработал несколько методов измерения качества оптики и поверхности зеркала, благодаря чему в Финляндию попали высококачественные телескопы Шмидта.

[Клевцов Юрий Андреевич]

C музеем сложно спорить.

Особенно, когда на документе стоит 1931 г.

[ekvi]

но оставил это неопубликованным, потому что считал идею слишком очевидной.
Однако он разработал несколько методов измерения качества оптики

Сегодня можно с ними где-нибудь познакомиться? Монография М.М. Русинова "Несферические поверхности в оптике", 1973 г., не о них ли?

[Дмитрий Серегин]

По контролю оптики я его работ не встречал.
Но раз он делал телескопы, то значит контролировал оптические элементы.

https://fyziklani.cz/download/2022/erasmus-scientists/Finland%20-%20Tiedemies-esittely.pdf
+
Статья 1936г:
https://adsabs.harvard.edu/full/1936AN....259..197V

[ekvi]

раз он делал телескопы, то значит контролировал оптические элементы.

Это - как в анекдоте: "Раз девушки чай пьют, значит ... и т.д". 
Так или иначе, но лекции, читанные Вяйсялей в начале 1920-х, дошли до Б. Шмидта, и он не только понял суть идеи, но "увидел" её преимущества и способ реализации. А сам Вяйсяля хватился слишком поздно.
Обидно за финнов: слишком далеки они от магистрали ...

[Дмитрий Серегин]

Раз уж его инструменты имели высочайшую оценку, то дело не в "девушках".