A A A A Автор Тема: Оптика на спутниках-шпионах  (Прочитано 8857 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SergeyKnАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 482
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от SergeyKn
Оптика на спутниках-шпионах
« : 01 Фев 2007 [14:22:20] »
Не определился толком к какой теме отнести вопрос, вроде бы к асторофото отношения не имеет, но тем не менее с фото тесно связано.

Вчера смотрел передачу из цикла "Империя Королева" по Культуре. Рассказывали о создании первых спутников-шпионов (СШ) и мелькнула там фраза и соответствующий кадр:
Объективы фотокамер на первых СШ были диаметром около 60см. Показали кадры как пара челов устанавливают охрененную линзу в оправе в корпус фотокамеры. С ее помощью можно было разрешать на Земле предметы не менее 1м.
Как им удалось при таком диаметре и столь коротком фокусе избежать сильных аберраций?  ???

Оффлайн Денис Никитин

  • *****
  • Сообщений: 3 760
  • Благодарностей: 74
  • Keep your eyes open!
    • Skype - n.dennis
    • Сообщения от Денис Никитин
Re: Оптика на спутниках-шпионах
« Ответ #1 : 01 Фев 2007 [15:13:11] »
Там сложный объектив был. Из большего чем одна количества охрененных линз.

Оффлайн SergeyKnАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 482
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от SergeyKn
Re: Оптика на спутниках-шпионах
« Ответ #2 : 01 Фев 2007 [15:15:17] »
Так ведь интересно на сколько сложный.

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 234
  • Благодарностей: 1139
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Оптика на спутниках-шпионах
« Ответ #3 : 01 Фев 2007 [15:37:20] »
И оранжевый светофильтр наверняка применялся.

Podarok

  • Гость
Re: Оптика на спутниках-шпионах
« Ответ #4 : 01 Фев 2007 [22:58:51] »
Да уж, раз строят на земле 10-ти метровые телескопы с адаптивной оптикой, то запустить в космос 60см объектив который будет нормально работать думаю могут :)

Оффлайн Dell

  • *****
  • Сообщений: 1 041
  • Благодарностей: 1
  • А хорошо здесь...
    • Сообщения от Dell
    • Аэромеханика
Удачи, на Земле и в Небе!

Оффлайн Дрюша

  • *****
  • Сообщений: 4 946
  • Благодарностей: 99
  • Вы сышите только мой голос...
    • Сообщения от Дрюша
Re: Оптика на спутниках-шпионах
« Ответ #6 : 02 Фев 2007 [00:08:07] »
Ну, по идее в объектив диаметром 60 см с высоты 200 км (довольно низкая, но вполне реальная орбита) по идее можно разрешить 20 см. Так что "меньше метра" - это с большим запасом. А где-то кто-то рассказывал, что они там могут сосчитать звёздочки на погонах прапорщика... Для этого нужно объектив несколько метров... Хотя, злые языки говорят, что на одном из наших "Салютов" стоял то ли метровый, то ли двух- рефрактор (не факт, что стоял, но говорят... Все вопросы к этим самым злым языкам). А ещё толкуют, что "Хаббл" был изначально предназначен для военных целей, но воякам он чем-то не понравился, и они его забраковали. А астрономы, типа, нашли на помойке и решили для своих дел приспособить... А у вояк, надо думать, есть кой-чего и поинтереснее.

Оффлайн Himik

  • ****
  • Сообщений: 380
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от Himik
Re: Оптика на спутниках-шпионах
« Ответ #7 : 02 Фев 2007 [01:00:23] »
Цитата
А астрономы, типа, нашли на помойке и решили для своих дел приспособить... А у вояк, надо думать, есть кой-чего и поинтереснее.
Побыстреебы это кой-чего вышло из употребления вояк, будет чем небо наблюдать :)
А если серьёзно то сравнивая военный и космический бюджет США  действительно можно предполодить что чтото у них там(на орбите) есть интересное.

Podarok

  • Гость
Re: Оптика на спутниках-шпионах
« Ответ #8 : 02 Фев 2007 [01:11:36] »
Если бы, только этот бюджет явно не в космос идет.

Оффлайн SergeyKnАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 482
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от SergeyKn
Re: Оптика на спутниках-шпионах
« Ответ #9 : 02 Фев 2007 [09:03:43] »
http://www.sovinformsputnik.ru/cam_r.html
 8)

Ну там только основные ТТХ без подробностей, причем нет самого главного - диаметра объектива. Видимо для них этот параметр не имеет значения.
Можно себе представить сколько оптического добра зря на орбитах пропадает, наверняка большинство из тех первых спутников уже трупы.
Вот бы такой объективчик для астрофото.  :o
Интересно, а для визуала м.было бы такой приспособить, тот что с фокусом 3000мм (ну или хотя бы 1000мм)?

echech

  • Гость
Re: Оптика на спутниках-шпионах
« Ответ #10 : 02 Фев 2007 [09:11:08] »
Цитата
А где-то кто-то рассказывал, что они там могут сосчитать звёздочки на погонах прапорщика... Для этого нужно объектив несколько метров...
Помнится, типоразмер зеркала для космической оптики 1.2 метра был одно время у нас чуть ли не серийным.

Оффлайн ...а с платформы говорят:

  • *****
  • Сообщений: 4 952
  • Благодарностей: 79
  • "Злые звезды помогут нам"
    • Сообщения от ...а с платформы говорят:
Re: Оптика на спутниках-шпионах
« Ответ #11 : 02 Фев 2007 [11:00:45] »
http://www.lomo.ru/site/news/index.php?cn=809&ct=6&pg=1
Цитата
Для космических аппаратов специального назначения ЛОМО выпускало особо легкие зеркально-линзовые объективы 'Дуэт', 'Модуль', УПОК, ОБ-370, а также объектив 'Импульс', имеющий диаметр главного зеркала 1 метр (в то время самый крупный отечественный объектив для космоса).
Цитата
Постановлением ЦК КПСС и Совета Министров СССР от 1 июня 1983 г. нашей фирме поручили разработку уникального по сложности космического оптико-электронного комплекса для спутника 'Аркон'. Когда специалистам по наземным телескопам объяснили эту задачу, они первоначально придерживались мнения, что выполнить ее невозможно в принципе. Дело в том, что главное зеркало наземного телескопа такого качества диаметром в 1,54 м имеет массу 1000 кг. И запустить такой телескоп в космос действительно невозможно. Необходимо было создать главное зеркало, которое при высочайшем качестве рабочей поверхности весило бы не более 400 кг.
http://www.npsekk.spb.ru/publications/pub01/pub01-13.htm
Цитата
Для космического аппарата 2344, запущенного 6 июня 1997 г., ОАО «ЛОМО» разработало и изготовило оптико-электронный телескопический комплекс (ОЭТК) для дистанционного зондирования Земли с диаметром главного зеркала 1500 мм.
(последняя цитата - это про Аркон)
Вообще про оптику разведчиков есть длинная и ругачая тема на НК :)
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=1283&postdays=0&postorder=asc&start=0

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 5 972
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Mihail Sedyh
Re: Оптика на спутниках-шпионах
« Ответ #12 : 02 Фев 2007 [17:04:48] »
http://www.sovinformsputnik.ru/cam_r.html
 8)
Вообше-то разрешение 2-4" вполне себе среднее, хотя поле, конечно, впечатляет....
"Алькор", Бинокль 10х50, Coronado PST, доб 235/1157, МТ-3С

Оффлайн Godunov

  • *****
  • Сообщений: 1 308
  • Благодарностей: 21
  • N51.750833 E36.168889
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Godunov
Re: Оптика на спутниках-шпионах
« Ответ #13 : 02 Фев 2007 [21:42:36] »
В 1989-91 довелось служить на Байконуре (База первой ступени г. Джезказган). У нашего начальника штаба на окне валялся занятный сувенир - расколотая пополам линза D=800 мм! Он расказывал, что несколько лет назад близь одного из районов падения упал американский спутник-шпион ;D. Линза толстенная - сантиметров 20 в центре! Я еще тогда поражался какой массы такой объективчик в сборе ???.

anovikov

  • Гость
Re: Оптика на спутниках-шпионах
« Ответ #14 : 02 Фев 2007 [21:47:13] »
Ну да - Хаббл это переоборудованный (в основном в сторону обслуживаемости в космосе астронавтами и с другим оборудованием в фокальной плоскости) спутник KH-11. То есть серийное изделие, их сделано 11, кажется. Большинство запускались Титанами на полярную орбиту.

Насчет звездочек на погонах конечно вранье, пространственное разрешение лучших спутников-шпионов - 3 дюйма на пиксел. Снимки со звездочками на погонах сделаны самолетами-разведчиками, а не спутниками - вероятно оттуда пошел миф.

Оффлайн ...а с платформы говорят:

  • *****
  • Сообщений: 4 952
  • Благодарностей: 79
  • "Злые звезды помогут нам"
    • Сообщения от ...а с платформы говорят:
Re: Оптика на спутниках-шпионах
« Ответ #15 : 02 Фев 2007 [22:21:00] »
Цитата: Godunov
Он расказывал, что несколько лет назад близь одного из районов падения упал американский спутник-шпион
Сомнительно как-то... Чего ради американским шпионам падать в Казахстане?
Ну да - Хаббл это переоборудованный (в основном в сторону обслуживаемости в космосе астронавтами и с другим оборудованием в фокальной плоскости) спутник KH-11.
Это тоже - бабка надвое сказала. Откуда такая уверенность? В оптике какая-то преемственность может и присутствует, но схожесть конструкции служебного борта опять же сомнительна. Хотя бы по причине того, что КН-11 работает на солнечно-синхронной орбите, а КТХ - на наклонении 28°

Оффлайн Godunov

  • *****
  • Сообщений: 1 308
  • Благодарностей: 21
  • N51.750833 E36.168889
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Godunov
Re: Оптика на спутниках-шпионах
« Ответ #16 : 02 Фев 2007 [22:29:01] »
Цитата: Godunov
Он расказывал, что несколько лет назад близь одного из районов падения упал американский спутник-шпион
Сомнительно как-то... Чего ради американским шпионам падать в Казахстане?
Иногда такое случается! ;D Типа "сломался", совсем! ;D ;D ;D

Оффлайн OlegVP

  • *****
  • Сообщений: 1 154
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от OlegVP
Re: Оптика на спутниках-шпионах
« Ответ #17 : 02 Фев 2007 [22:34:08] »
Видел я такой спутник, так сказать, живьем. Представляет он собой, по сути, большой такой фотоаппарат. Параметры объектива не скажу, ибо не оптик, да и давно это было. Но пленка у него была мм 400 по высоте. "кассеты" с пленкой, по мере окончания съемки, отстреливались, и, в виде маленьких спускаемых аппаратов опускались на Землю. Всего этих кассет было четыре, по их израсходованию спутник прекращал свое существование.
« Последнее редактирование: 02 Фев 2007 [22:37:21] от Fotolub »

Оффлайн ...а с платформы говорят:

  • *****
  • Сообщений: 4 952
  • Благодарностей: 79
  • "Злые звезды помогут нам"
    • Сообщения от ...а с платформы говорят:
Re: Оптика на спутниках-шпионах
« Ответ #18 : 02 Фев 2007 [22:36:48] »
Иногда такое случается! ;D Типа "сломался", совсем! ;D ;D ;D
После Дискаверер-2 таких случаев вроде как не было... А тот Дискеверер упал предположительно в районе Шпицбергена.

Оффлайн ...а с платформы говорят:

  • *****
  • Сообщений: 4 952
  • Благодарностей: 79
  • "Злые звезды помогут нам"
    • Сообщения от ...а с платформы говорят:
Re: Оптика на спутниках-шпионах
« Ответ #19 : 02 Фев 2007 [22:38:15] »
Видел я такой спутник, так сказать, живьем.
Кстати, чей - нашенский или супостатский? А внешне на что был похож? Сфера? Конус?
« Последнее редактирование: 02 Фев 2007 [22:43:32] от кабысдох »