Методология реализации контакта с установленной ВЦ

[alena_korf]

Аргументы будут?

Много раз приводились.

Кстати, такая цивилизация, расширившая до многозвездности, в качестве своей подсистемы создаст ТЕХНОКОСМ, в котором    будут локальные колонии, технически не отличающиеся от вашей любимой МАТРИЦЫ.

Это фантазии. Не бывает межзвездных цивилизаций.

чего же тогда спорили со мной? Не об кого другого зубы было почесать?

А я с вами по этому вопросу не спорила

[alena_korf]

В успешном расселении жизни всегда есть самовозникающий биологический смысл.

Это если вы подходите с биологической точки зрения. Но развитая цивилизация не будет руководствоваться "биологическими смыслами". У цивилизации же другие приоритеты.

Чем? Как? На каких технологических решениях обеспечивается долговечность при исключительной сложности и точности потребной автоматики?

Ну если даже разовый зонд невозможен, то пилотируемые полеты тем более. С этим согласны?

[alena_korf]

"Десант" с целью колонизации - тут могут быть "заигрывания" с населением и властями и раздача плюшек для обеспечения лояльности аборигенов.

Не могут. Если колонизация, то значит геноцид местных и замещение собственной биосферой. Иного пути нет.

[Проходящий Кот]

Аргументы будут?

Много раз приводились.
.....

Перелет между звездами ---- это тысячелетия, в лучшем случае столетия.
О каком возвращении можно вообще говорить?

[alena_korf]

либо скрытым (тайные переговоры и договоренности с властями в обмен на поддержку),

Скрыть даже инопланетный сигнал невозможно, не то что явившийся в систему чужой звездолет. Меньше читайте всяких коспиролухов.

либо единичные индивидуальные контакты с неизвестной целью.

А это уже мантры уфолухов

[alena_korf]

Перелет между звездами ---- это тысячелетия, в лучшем случае столетия.
О каком возвращении можно вообще говорить?

Так зачем лететь?

[eRTF]

Не могут.

We come in peace!
Договорятся, чтобы им выделили участок, скажем, в Антарктиде.
Построят колонию. Будут вести "взаимовыгодный" обмен и диалог с человечеством.
Не обязательно сразу проявлять открытую враждебность.

[николай теллалов]

Контакт может быть двусторонним или односторонним (обнаружение сигналов или артефактов), удаленным или физическим,
с прибытием биологических существ или роботов (или там уже не разберешь).

Формы контакта зависят от целей.
Исследовательская миссия не подразумевает обязательно контакта, может ограничиться наблюдением и взятием образцов.
"Десант" с целью колонизации - тут могут быть "заигрывания" с населением и властями и раздача плюшек для обеспечения лояльности аборигенов.

Контакт может быть либо открытым, официальным, массовым, освещаемым в СМИ,
либо скрытым (тайные переговоры и договоренности с властями в обмен на поддержку),
либо единичные индивидуальные контакты с неизвестной целью.

плюс
(а то движок не позволяет)

односторонний - стоит ли его вообще называть контактом?

военные действия - можем ли и их так назвать?

[николай теллалов]

Не бывает межзвездных цивилизаций

вы так это отрицаете и так уламываете нас запихнуться в матрицу, что аж сильно подозрительно...

[eRTF]

А это уже мантры уфолухов

Случай с Бетти и Барни Хилл на сегодняшний день так и не объяснён.

[Проходящий Кот]

Так МАТРИЦА часть ТЕХНОКОСМА.
Вот и делайте выводы.

[николай теллалов]

У цивилизации же другие приоритеты

выжить и жить вечно
(тут я согласен с Семеновым, но способ достижения "вічного життя" вижу иначе, не по рецепту Хайлендера (фильм)

[Rattus]

Это если вы подходите с биологической точки зрения.

Это точка зрения любого биологически-успешного организма. Остальные - элиминируются отбором в 0 поколении и их точки зрения поэтому представляют собой не более чем разновидность неадаптивного мутационного информационного шума.

Но развитая цивилизация не будет руководствоваться "биологическими смыслами". У цивилизации же другие приоритеты.

Идея о том, что возможна цивилизация без биологической основы (т.е. дарвиновских репликаторов) в том или ином виде - это тоже самые что ни на есть сказочные

фантазии

Ну если даже разовый зонд невозможен, то пилотируемые полеты тем более. С этим согласны?

Зонд может быть и возможен, но с низкой автономностью и потому малополезный в сравнении с космическими мегателескопами в родной системе.
Пилотируемый же эту автономность обеспечит. Клетка - гораздо более надёжная архитектура на микроуровне чем вся представимая ныне техника.

[alena_korf]

Договорятся, чтобы им выделили участок, скажем, в Антарктиде.
Построят колонию. Будут вести "взаимовыгодный" обмен и диалог с человечеством.
Не обязательно сразу проявлять открытую враждебность.

Зачем такие сложности? Проще сразу геноцидить.

Так МАТРИЦА часть ТЕХНОКОСМА.

С чего вы взяли?

Случай с Бетти и Барни Хилл на сегодняшний день так и не объяснён.

Ну захотелось товарисчам известности. Ну не верить же в ту чушь, что они несли.

[николай теллалов]

Скрыть даже инопланетный сигнал невозможно

хм
можно на некоторое время прикрыть, нарочно раздув настолько нелепую шумиху, что масса людей покрутит пальцем у виска;
тех кто имеет доступ к приемникам достаточной чувствительности - подкупить, запугать, взять на понты "национальной безпеки";
на худой конец - спровоцировать кризис, а там за крахами банков и прочей кутерьмой кто обратит внимание на сигналы!

но, конечно, долго камуфляжить не получится
особенно если пришелец начнет сам сигналить так, что простого радиоприемника хватит
да и по мере торможения - а это годы - пришелец из перехваченных радиопередач выучит сносно язык и начнет передавать понятные всем сообщения

[alena_korf]

Это точка зрения любого биологически-успешного организма.

Мы говорим не об организме, а о цивилизации.

Идея о том, что возможна цивилизация без биологической основы (т.е. дарвиновских репликаторов) в том или ином виде

Да я не о том, вообще-то. А о приоритетах.

Пилотируемый же эту автономность обеспечит.

Не обеспечат, посколку организмы вынуждены таскать с собой запасы воды, пищи, воздуха, что накладывает жесткие органичения до полной невозможности. Автоматы от этого свободны.

[николай теллалов]

Проще сразу геноцидить

проще и перспективнее предложить симбиоз, общую цивилизацию

соседи из Англии у меня уже есть, не возражу и против алиенов (лишь бы кошек не трогали!)

[библиограф]

Случай с Бетти и Барни Хилл  на сегодняшний день так и не объяснен

Простейшее объяснение
стопроцентная американка из старинной пионерской семьи с голландской фамилией, которая прославилась тем, что в прошлом году отстала в Минеральных Водах от поезда и в целях рекламы некоторое время скрывалась в станционном буфете (это событие вызвало в американской прессе большой переполох. Три дня печатались статьи под заманчивыми заголовками: «Девушка из старинной семьи в лапах диких кавказских горцев» и «Смерть или выкуп»), и многие другие
       И. Ильф Е. Петров  "Золотой Теленок"

[alena_korf]

можно на некоторое время прикрыть, нарочно раздув настолько нелепую шумиху, что масса людей покрутит пальцем у виска;
тех кто имеет доступ к приемникам достаточной чувствительности - подкупить, запугать, взять на понты "национальной безпеки";
на худой конец - спровоцировать кризис, а там за крахами банков и прочей кутерьмой кто обратит внимание на сигналы!

Да не реально все это. Всегда найдутся Ассанджи и Сноудены.

[alena_korf]

проще и перспективнее предложить симбиоз, общую цивилизацию

Если мы хотим колонизировать планету, то нам нужет мир, причем весь   Зачем делиться с аборигенами, если их можно загеноцидить и создать комфортную для себя среду