A A A A Автор Тема: Методология реализации контакта с установленной ВЦ  (Прочитано 8415 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 825
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: Методология в вопросе о контакте с ВЦ
« Ответ #60 : 07 Июн 2019 [13:34:22] »
Так нет же невписывающегося
пишете это с рукой на библии, поклявшись сказать правду, всю правду и ничего кроме правды?

странно, потому что в книгах профессиональных палеонтологов нет-нет да и мелькнет недоумение от той или иной находки

вообще с этой т.з. вопрос не изучался вообще
"крики" о чуждости воспринимаются как помехи, как естественные аномалии.
тем более, что полевые разведчики были собраны с оглядкой на местные организмы - например чтоб не бегать к энергоблоку заряжать аккумуляторы, а травку пощипать або мелочь ползающую скушать - и вперед, продолжаем программу исследований
конечно, спекулирую
так же как и вы правоверным приговором: нету, не может быть.
а совсем и не ясно могло ли быть или нет - повторю: ТАК вопрос вообще не рассматривался

добавим и немногочисленность разведчиков. А сколько там %% от умерших особей попадали в благоприятные условия фосилизации останков? и сколько из фосилов сохранились до появления палеонтологов? а сколько из выкопанных были повреждены необратимо теми же учеными нечаянно? Сколько отпечатков в угле пошли в печи вместо на лабораторные столы?

т.е. тут вопрос о маловероятности, но не о полном исключении по религиозным соображениям ("нет, невозможно, ибо противоречит моей картине бытия")

Оффлайн alena_korf

  • *****
  • Сообщений: 5 131
  • Благодарностей: 62
  • циничная дрянь
    • Сообщения от alena_korf
Re: Методология в вопросе о контакте с ВЦ
« Ответ #61 : 07 Июн 2019 [13:41:33] »
странно, потому что в книгах профессиональных палеонтологов нет-нет да и мелькнет недоумение от той или иной находки
Примеры?
Чем выше технический уровень нации или расы, тем более жестокими, беспощадными и хищными становятся системы общества… (А. Ван Вогт)


Мое творчество

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 825
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: Методология в вопросе о контакте с ВЦ
« Ответ #62 : 07 Июн 2019 [13:45:04] »
странно, потому что в книгах профессиональных палеонтологов нет-нет да и мелькнет недоумение от той или иной находки
Примеры?
Дейвид Атънбъро
книга его у меня бумажная, трудно искать примеры, особенно с треснутыми очками
на компе шрифт можно увеличить, а с бумагой че-то не получается...

Оффлайн alena_korf

  • *****
  • Сообщений: 5 131
  • Благодарностей: 62
  • циничная дрянь
    • Сообщения от alena_korf
Re: Методология в вопросе о контакте с ВЦ
« Ответ #63 : 07 Июн 2019 [13:59:26] »
Дейвид Атънбъро
книга его у меня бумажная, трудно искать примеры, особенно с треснутыми очками
на компе шрифт можно увеличить, а с бумагой че-то не получается...
Ну так своими словами опишите по поводу каких находок он там недоумевал.
Чем выше технический уровень нации или расы, тем более жестокими, беспощадными и хищными становятся системы общества… (А. Ван Вогт)


Мое творчество

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 825
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: Методология в вопросе о контакте с ВЦ
« Ответ #64 : 07 Июн 2019 [14:40:16] »
своими словами

неточно рассказывать не хочу

Оффлайн alena_korf

  • *****
  • Сообщений: 5 131
  • Благодарностей: 62
  • циничная дрянь
    • Сообщения от alena_korf
Re: Методология в вопросе о контакте с ВЦ
« Ответ #65 : 07 Июн 2019 [14:45:28] »
неточно рассказывать не хочу
То есть ваше утверждение про "недоумевающих специалистов" бездоказательно.
Чем выше технический уровень нации или расы, тем более жестокими, беспощадными и хищными становятся системы общества… (А. Ван Вогт)


Мое творчество

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 825
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: Методология в вопросе о контакте с ВЦ
« Ответ #66 : 07 Июн 2019 [14:53:44] »
То есть ваше утверждение про "недоумевающих специалистов" бездоказательно.
тоесть в данный момент доказательства привести не могу по независящим от меня причинам

(к тому же приводить их как? в переводе с болгарского перевода? найдите на русском и читайте, книжка вам полезная, автор тоже циник)

Оффлайн alena_korf

  • *****
  • Сообщений: 5 131
  • Благодарностей: 62
  • циничная дрянь
    • Сообщения от alena_korf
Re: Методология в вопросе о контакте с ВЦ
« Ответ #67 : 07 Июн 2019 [14:59:35] »
к тому же приводить их как? в переводе с болгарского перевода? найдите на русском и читайте, книжка вам полезная, автор тоже циник
Изначально вами было сказано, что специалисты удивляются неким находкам. Я лишь спросила каким? Ответа не получила, а лишь туманную ссылку на автора, даже без названия книги.
Вам достаточно просто сказать, каким именно нахродкам удивлялся автор, я поверю и без ссылок. Это не в плане спора даже, просто интересно.
Чем выше технический уровень нации или расы, тем более жестокими, беспощадными и хищными становятся системы общества… (А. Ван Вогт)


Мое творчество

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 825
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: Методология в вопросе о контакте с ВЦ
« Ответ #68 : 07 Июн 2019 [16:00:46] »
каким именно нахродкам удивлялся автор
некое существо, чье имя звучало вроде "галюциногения"
были еще, но не помню конкретики

Оффлайн alena_korf

  • *****
  • Сообщений: 5 131
  • Благодарностей: 62
  • циничная дрянь
    • Сообщения от alena_korf
Re: Методология в вопросе о контакте с ВЦ
« Ответ #69 : 07 Июн 2019 [16:06:50] »
некое существо, чье имя звучало вроде "галюциногения"
А знаю. Есть такое. Но что в нем удивительного?
Чем выше технический уровень нации или расы, тем более жестокими, беспощадными и хищными становятся системы общества… (А. Ван Вогт)


Мое творчество

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Методология в вопросе о контакте с ВЦ
« Ответ #70 : 07 Июн 2019 [17:02:46] »
Ваши  рассуждения об неких палеоследах  инопланетян бессмысленны по одной причине  ---- если бы в глубине земной истории инопланетяне добрались бы до Земли, нас бы просто не было ----- ибо инопланетяне создали бы цивилизацию в рамках Солнечной Системы, которая бы и  жила бы здесь.
Межзвездный полет может быть только десантным, но никак не исследовательским.

Оффлайн a.ryabov

  • *****
  • Сообщений: 578
  • Благодарностей: 12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от a.ryabov
Re: Методология в вопросе о контакте с ВЦ
« Ответ #71 : 07 Июн 2019 [17:10:32] »
Ограничено законами физики.
Об очевидном не спорят.
Борбу, извиняюсь, с КЕМ?
А что где-то построили коммунизм?

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 825
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: Методология в вопросе о контакте с ВЦ
« Ответ #72 : 07 Июн 2019 [17:10:56] »
Но что в нем удивительного?
я николай теллалов, а не дейвид атънбъро
Межзвездный полет может быть только десантным, но никак не исследовательским
эта теорема кем доказана окончательно?

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Методология в вопросе о контакте с ВЦ
« Ответ #73 : 07 Июн 2019 [17:23:40] »
Это прямое следствие трудностей межзвездного полета.
Шастать между звездами туда-сюда невозможно.

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 825
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: Методология в вопросе о контакте с ВЦ
« Ответ #74 : 07 Июн 2019 [17:38:57] »
Это прямое следствие трудностей межзвездного полета.
Шастать между звездами туда-сюда невозможно.
пожалуй подробнее напишу про это в теме Критика Л-Р-Щ

тут только скажу, что не умаляя трудностей, надо сделать поправку на характеристики умеющей "шастать" цивилизации - при долговечности ее представителей (что еще более логично как следствие высокоразвитости) и недесатные перелеты могут иметь место.
Пусть даже не как основное правило.


ну так попробуем составить возможные виды (формы) контакта, чтобы подобраться к самим тезисам методологии?

Оффлайн alena_korf

  • *****
  • Сообщений: 5 131
  • Благодарностей: 62
  • циничная дрянь
    • Сообщения от alena_korf
Re: Методология в вопросе о контакте с ВЦ
« Ответ #75 : 07 Июн 2019 [17:55:08] »
Ваши  рассуждения об неких палеоследах  инопланетян бессмысленны по одной причине  ---- если бы в глубине земной истории инопланетяне добрались бы до Земли, нас бы просто не было ----- ибо инопланетяне создали бы цивилизацию в рамках Солнечной Системы, которая бы и  жила бы здесь.
Межзвездный полет может быть только десантным, но никак не исследовательским.
Ровно наоборот. В "десантном полете" нет ровно никакого смысла. А вот исследовательский вполе возможен на близких расстояних.
Если инопланетные зонды когда-то посещали Землю, мы об этом никогда не узнали бы.
Чем выше технический уровень нации или расы, тем более жестокими, беспощадными и хищными становятся системы общества… (А. Ван Вогт)


Мое творчество

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 825
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: Методология в вопросе о контакте с ВЦ
« Ответ #76 : 07 Июн 2019 [17:59:09] »
Если инопланетные зонды когда-то посещали Землю, мы об этом никогда не узнали бы.
вот те раз
чего же тогда спорили со мной? Не об кого другого зубы было почесать?
:)

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Методология в вопросе о контакте с ВЦ
« Ответ #77 : 07 Июн 2019 [18:09:40] »
Ваши  рассуждения об неких палеоследах  инопланетян бессмысленны по одной причине  ---- если бы в глубине земной истории инопланетяне добрались бы до Земли, нас бы просто не было ----- ибо инопланетяне создали бы цивилизацию в рамках Солнечной Системы, которая бы и  жила бы здесь.
Межзвездный полет может быть только десантным, но никак не исследовательским.
Ровно наоборот. В "десантном полете" нет ровно никакого смысла. А вот исследовательский вполе возможен на близких расстояних.
Если инопланетные зонды когда-то посещали Землю, мы об этом никогда не узнали бы.
Аргументы будут?
Кстати, такая цивилизация, расширившая до многозвездности, в качестве своей подсистемы создаст ТЕХНОКОСМ, в котором    будут локальные колонии, технически не отличающиеся от вашей любимой МАТРИЦЫ.

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 15 405
  • Благодарностей: 587
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
Re: Методология в вопросе о контакте с ВЦ
« Ответ #78 : 07 Июн 2019 [18:20:08] »
Ровно наоборот. В "десантном полете" нет ровно никакого смысла.
В успешном расселении жизни всегда есть самовозникающий биологический смысл. Это аксиома эволюционной биологии. Хотя эволюционным тупикам этого не понять, конечно (просто констатация давно объявленного факта).
А вот исследовательский вполе возможен на близких расстояних.
Чем? Как? На каких технологических решениях обеспечивается долговечность при исключительной сложности и точности потребной автоматики?
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн eRTF

  • *****
  • Сообщений: 653
  • Благодарностей: 17
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от eRTF
Re: Методология в вопросе о контакте с ВЦ
« Ответ #79 : 07 Июн 2019 [18:21:50] »
ну так попробуем составить возможные виды (формы) контакта, чтобы подобраться к самим тезисам методологии?
Контакт может быть двусторонним или односторонним (обнаружение сигналов или артефактов), удаленным или физическим,
с прибытием биологических существ или роботов (или там уже не разберешь).

Формы контакта зависят от целей.
Исследовательская миссия не подразумевает обязательно контакта, может ограничиться наблюдением и взятием образцов.
"Десант" с целью колонизации - тут могут быть "заигрывания" с населением и властями и раздача плюшек для обеспечения лояльности аборигенов.

Контакт может быть либо открытым, официальным, массовым, освещаемым в СМИ,
либо скрытым (тайные переговоры и договоренности с властями в обмен на поддержку),
либо единичные индивидуальные контакты с неизвестной целью.