Методология реализации контакта с установленной ВЦ

[alena_korf]

Простейшее объяснение
стопроцентная американка из старинной пионерской семьи с голландской фамилией, которая прославилась тем, что в прошлом году отстала в Минеральных Водах от поезда и в целях рекламы некоторое время скрывалась в станционном буфете (это событие вызвало в американской прессе большой переполох. Три дня печатались статьи под заманчивыми заголовками: «Девушка из старинной семьи в лапах диких кавказских горцев» и «Смерть или выкуп»), и многие другие
       И. Ильф Е. Петров  "Золотой Теленок"

Вот-вот

[николай теллалов]

Всегда найдутся Ассанджи и Сноудены

найдутся
но много ли эти достойные люди успели сделать? Машина дезинформации и охмурения свела их усилия к минимуму

представьте просто ситуацию. Получен сигнал. Доказано разумный. Думаете политики не отреагируют, если он им "некстати"?
вообще параметры наступившей суматохи на Земле трудно предсказать.
Суматохой неизбежно воспользуются "сильные мира" - по крайней мере попытаются. В том числе и замалчиванием, пока не придумают как именно воспользоваться.

[Rattus]

Мы говорим не об организме, а о цивилизации.

Тем более.

А о приоритетах.

Если в основе чего-то лежат биологические струтуры, то и приоритеты у этого чего-то должны быть биологические, иначе это что-то перестаёт существовать в исторически очень краткий миг.
Всегда Ваш, Майор Дарвинизм.

посколку организмы вынуждены таскать с собой запасы воды, пищи, воздуха, что накладывает жесткие органичения до полной невозможности

В гипобиозе - по минимуму. Вполне реальные количества.

Автоматы от этого свободны.

Как только построите робота, который сможет смазывать и чистить себя хотя бы пару сотен лет полностью сам без участия человеков - тогда и поговорим.

Думаете политики не отреагируют, если он им "некстати"?

Если некстати - то хороший политик как раз и не отреагирует. Одно из основных правил публичной политики: объявлять всемерную "борьбу" с тем, что нужно всячески продвинуть и углубить и максимально тихо и быстро давить то, что нежелательно.

[николай теллалов]

Если мы хотим колонизировать планету, то нам нужет мир, причем весь

мелкоумная философия
не выдюжит понести на себе знания и умения, необходимые для осуществления ни перелета, ни колонизации

для меня выигрыш от симбиоза очевиден, а я таки типичный представитель настоящей недоцивилизации

[николай теллалов]

не реально

вот нереально было и аварию на ЧАЭС пытаться замалчивать, а ведь попробовали

[alena_korf]

представьте просто ситуацию. Получен сигнал. Доказано разумный. Думаете политики не отреагируют, если он им "некстати"?
вообще параметры наступившей суматохи на Земле трудно предсказать.
Суматохой неизбежно воспользуются "сильные мира" - по крайней мере попытаются. В том числе и замалчиванием, пока не придумают как именно воспользоваться.

Да всем пофиг будет большей частью, кроме ученых. Ну пошуит пресса. И все быстро утихнет. Скрывать никто ничего не будет ибо в этом нет смысла.

[alena_korf]

а ведь попробовали

Пытаться не значит смочь.

[Rattus]

Николай, Вы Евгения Лукина читали (например "Алая аура протопарторга")? Там всё, что нужно знать про механизмы политической деятельности в нашу эпоху.

[alena_korf]

для меня выигрыш от симбиоза очевиден,

Вот представте, вы купили дачный участок и хотите огородик там посадить. Вы вступите в симбиоз с местными вредитедлями культурных насаждений  или попросту побрызгаете на них химией, что б они вашему огородику не вредили?

[николай теллалов]

Как только построите робота, который сможет смазывать и чистить себя

стимпанковский робот (вкл все еще здравствующие представления о роботах, как о антропоморфах) точно не сможет.
Но скорее всего сможет другая концепция - роевые автоматы, каждая единица относительно проста и нарочно не шибко долговечна.
Запасы сырья да об.принтера (ладно, не одного универсала, а КОМПЛЕКСА о-принтеров), сам многокаскадный принтер (причем строя единицы роя, строит и свои копии, которые продолжают его дело после изнашивания), запасы энергоносителя, энергоблоки (их тоже подменяют).
Биомиметика не одного организма, а животного сообщества.

[николай теллалов]

Алая аура протопарторга

спасибо за наводку
скачал
почитаю

[alena_korf]

стимпанковский робот (вкл все еще здравствующие представления о роботах, как о антропоморфах) точно не сможет.
Но скорее всего сможет другая концепция - роевые автоматы, каждая единица относительно проста и нарочно не шибко долговечна.
Запасы сырья да об.принтера (ладно, не одного универсала, а КОМПЛЕКСА о-принтеров), сам многокаскадный принтер (причем строя единицы роя, строит и свои копии, которые продолжают его дело после изнашивания), запасы энергоносителя, энергоблоки (их тоже подменяют).
Биомиметика не одного организма, а животного сообщества.

Вот-вот.
Почему-то роботов представляют в виде железного болвана в квазичеловеческом подобии.
А на самом деле роботы скорее всего будут выглядеть так, как вы описали.

[николай теллалов]

Вы вступите в симбиоз с местными вредитедлями культурных насаждений  или попросту побрызгаете на них химией, что б они вашему огородику не вредили?

так значит все неземляне - вредители?
респективно, внеземляне так квалифицируют землян?

убого

кстати, среди "местных вредителей" специально у меня оказалось дупло с дикими пчелами.
химией брызгать - или таки подумать, а?

[николай теллалов]

так, как вы описали

идея не моя
вычитал много лет назад

[николай теллалов]

механизмы политической деятельности в нашу эпоху

вообще-то сии механизмы отлажены еще римлянами... такое впечатление, что с тех пор только средств помощнее изобрели, но принципы - те же.
Оттого и Марк Аврелий звучит офигительно современно.

[николай теллалов]

Да всем пофиг будет большей частью, кроме ученых

дык значит спрятать (пока шило не станет лезть из мешка наружу) еще проще получится

просто сигнал с далекой звезды - не проблема
но позывные прибывающего корабля - ситуация совершенно иная.
гипотетическая, конечно.
но я ее не исключаю.

впрочем и "просто сигнал" - зависит от его содержания. Если не сразу, то чуть спустя, но вызовет нехилый интерес.
Прежде всего из любопытства "а чем это для меня будет полезно"
даже из намерения продавать футболки с картой созвездия, откуда пришел сигнал
такие вот мелочные измерения великих событий

[alena_korf]

Если в основе чего-то лежат биологические струтуры, то и приоритеты у этого чего-то должны быть биологические

У нашей цивилизации приоритеты давно уже не биологические, а социальные.

В гипобиозе - по минимуму. Вполне реальные количества.

Если он только возможен.

Как только построите робота, который сможет смазывать и чистить себя хотя бы пару сотен лет полностью сам без участия человеков - тогда и поговорим.

Ну мы ж не о "железном болване" говорим.

так значит все неземляне - вредители?

Нет, это мы вредители с их точки зрения. 

кстати, среди "местных вредителей" специально у меня оказалось дупло с дикими пчелами.
химией брызгать - или таки подумать, а?

Брызгать. От диких толку нет. Лучше купить домашних, если хотите пасику. А то дикие могут например вашего ребенка зажалить, оно вам надо?

[alena_korf]

дык значит спрятать (пока шило не станет лезть из мешка наружу) еще проще получится

Да как спрятать-то, если любой радиолюбитель этот сигнал может принять?

[alena_korf]

даже из намерения продавать футболки с картой созвездия, откуда пришел сигнал
такие вот мелочные измерения великих событий

Да, у широкой публики интерес будет примерно на этом уровне. И то некоторое время. Потом вообще угаснет.

[николай теллалов]

От диких толку нет

матерые пчеловоды так не думали
я их привел, они гнездо осторожно забрали, даже платить хотели

могут например вашего ребенка зажалить

не беспокоит уже
завтра - ровно 14 лет со смерти дочери