A A A A Автор Тема: Собираюсь строить обсерваторию  (Прочитано 27882 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Тот самый Кеплер

  • *****
  • Сообщений: 3 687
  • Благодарностей: 177
  • Per aspera ad astra
    • Сообщения от Тот самый Кеплер
Re: Собираюсь строить обсерваторию
« Ответ #80 : 26 Фев 2007 [17:26:27] »
А про купол, можно подробнее, как, из чего, каркас, сколько и тп? :)

Подробнее можно.
Каркас из фанеры 15мм. Опорное кольцо - 3 слоя, стойки 2 слоя, перекладины - 1 слой. Обшивка 4мм фанерой.
Чертежи я выкладывал, см. пост наверху.

Шаблоны деталей были распечатаны на плоттере в натур.величину, после чего были изготовлены шаблоны из фанеры и вырезано электролобзиком необходимое кол-во деталей. Сперва я начал работать сам, но учитывая большое кол-во деталей, обратился в распиловочную магазина OBI, где за некоторое вознаграждение все кривые детали мне с радостью изготовили за пару рабочих дней (ессно прямые договоренности с работниками, а не с администрацией).

Каркас был собран уже на даче за пару выходных и покрашен.
В начале декабря по теплой погоде был залит фундамент под строение и отдельно под инструмент. На это ушла полная неделя из оставшегося отпуска.

За пару выходных был собран каркас здания.

Несколько дней понадобились на обшивку фанерой и покраску.

Затраты не считал, поскольку много покупалось для дачи в целом и не отделялось на обсерваторию. Сначала вел калькуляцию, потом за ненадобностью бросил.

Оценочно могу сказать, что стоимость постройки обсерватории из нормальных добротных материалов и с дешевой рабочей силой - где-то $300-400 за м2. У меня 16м2, соответственно получается около $5-7к.

Под добротными материалами я понимаю материалы из магазина, со строй рынка (не с помойки).
В моем случае это - нормальный ленточный бетонный армированный фундамент, каркас, гидроветрозащита под сайдингом, теплоизоляция каркаса пенопластом 100мм, металлосайдинг снаружи, вагонка изнутри, купол из фанеры, кровельный материал оцинковка крашеная, пол досчатый из сухой доски.
С уважением, Андрей.
--
http://kepler-observatorium.ru

Оффлайн Пецык Алексей

  • *****
  • Сообщений: 6 513
  • Благодарностей: 256
  • ТМШ, ТАЛ 100RSMT, Доб 10", Доб 18", БАС 30х90
    • Сообщения от Пецык Алексей
Re: Собираюсь строить обсерваторию
« Ответ #81 : 26 Фев 2007 [18:39:43] »
Затраты не считал, поскольку много покупалось для дачи в целом и не отделялось на обсерваторию. Сначала вел калькуляцию, потом за ненадобностью бросил.

Оценочно могу сказать, что стоимость постройки обсерватории из нормальных добротных материалов и с дешевой рабочей силой - где-то $300-400 за м2. У меня 16м2, соответственно получается около $5-7к.

Под добротными материалами я понимаю материалы из магазина, со строй рынка (не с помойки).
В моем случае это - нормальный ленточный бетонный армированный фундамент, каркас, гидроветрозащита под сайдингом, теплоизоляция каркаса пенопластом 100мм, металлосайдинг снаружи, вагонка изнутри, купол из фанеры, кровельный материал оцинковка крашеная, пол досчатый из сухой доски.


Ну вы народ-то не пугайте - 5-7 килобаксов. :-)))
Есть примеры строительства за гораздо меньшие деньги, но конечно и не столь масштабные ;-)

А насчет материалов - согласен...

Оффлайн AurorычАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 424
  • Благодарностей: 561
    • Instagram: aurorbor
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Aurorыч
    • The world of Boris Dmitriev Photography
Re: Собираюсь строить обсерваторию
« Ответ #82 : 26 Фев 2007 [18:45:02] »
А что пугать, каждый сам для себя выбирает путь! ;)
Я вот тоже планирую в 5-7 килобаксов уложиться ;D
Правда не считая оборудования ;D ;D ;D
The world of Boris Dmitriev Photography
АПОЛАР-150, AZ-EQ6GT PRO

Оффлайн Тот самый Кеплер

  • *****
  • Сообщений: 3 687
  • Благодарностей: 177
  • Per aspera ad astra
    • Сообщения от Тот самый Кеплер
Re: Собираюсь строить обсерваторию
« Ответ #83 : 26 Фев 2007 [19:50:39] »
Ну вы народ-то не пугайте - 5-7 килобаксов. :-)))
Есть примеры строительства за гораздо меньшие деньги, но конечно и не столь масштабные ;-)

А насчет материалов - согласен...

Да я не пугаю,

просто знаю что сколько стоит и примерно прикинул во сколько мне обошлась (обходится) обсерватория.

Примеры строительства дешевле? Да не вопрос, 3-5 лет назад построить то же самое можно было раза в два дешевле. Вы знаете, что за прошедший год арматура подорожала примерно в два раза? Лес на 30%? Цемент на 100%? Строительный бум в МСК и МО вполне реален.

Почему я строю это все зимой? Потому что в апреле стройматериалы еще подорожают, и это будет уже не 5-7к....

PS. Так же я знаком не по наслышке с тем, что зачастую начальную смету нужно умножать на 3,141592.

Построить дешевле - нет проблем, но тут же начинается кроилово, которое приводит к попадалову (с) народное, либо материалы с помойки...




С уважением, Андрей.
--
http://kepler-observatorium.ru

Оффлайн Дядя Вова

  • *****
  • Сообщений: 8 096
  • Благодарностей: 97
    • Сообщения от Дядя Вова
Re: Собираюсь строить обсерваторию
« Ответ #84 : 26 Фев 2007 [21:10:24] »
Только в фундамент колонны придется почти 1к вбухать :(
« Последнее редактирование: 27 Фев 2007 [00:02:16] от Дядя Вова »
(Vixen ED80+Canon300Da, 9x50+QHY5)+EQ6upg
Meade ETX-90PE

Оффлайн AurorычАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 424
  • Благодарностей: 561
    • Instagram: aurorbor
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Aurorыч
    • The world of Boris Dmitriev Photography
Re: Собираюсь строить обсерваторию
« Ответ #85 : 26 Фев 2007 [22:48:53] »
Вот быстренько набросал. Предложили такой вариант колонны под телескоп.
Немного расскажу о конструкции. Сварная пирамида из 70го уголка, соединённая внутри раскосинами, так же бетонируется в фундамент 1,5 м глубиной и диаметром 1м.
Навскидку высота пирамиды 3 м от земли, длина стороны основания ~ 700 мм, на верху ~ 400мм.
Обещали прочную конструкцию ::) :-\ ??? ;D :D
Ну я подумал, что впринципе, если такая пирамида и не будет жёсткой, то её можно будет без труда забетонировать внутри, а может просто засыпать ПЕСКОМ ???
Кто что думает?
« Последнее редактирование: 26 Фев 2007 [23:11:40] от Auror »
The world of Boris Dmitriev Photography
АПОЛАР-150, AZ-EQ6GT PRO

Оффлайн Arcado

  • ***
  • Сообщений: 129
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Arcado
Re: Собираюсь строить обсерваторию
« Ответ #86 : 27 Фев 2007 [01:00:09] »
Навскидку высота пирамиды 3 м от земли, длина стороны основания ~ 700 мм, на верху ~ 400мм.
Обещали прочную конструкцию ::) :-\ ??? ;D :D
Ну я подумал, что впринципе, если такая пирамида и не будет жёсткой, то её можно будет без труда забетонировать внутри, а может просто засыпать ПЕСКОМ ???
Кто что думает?

Странная конструкция. Имеются, например, места, уравновешенные только изгибом уголка. Колебания граней обеспечены. Придется сделать песчанный демпфер, т.е. засыпать все песком.

Auror, не тратьтесь на уголок, он вообще здорово звенит, любого размера. Купите дешевой арматуры, свяжите из нее каркас ( не сварной, заметьте), поработайте над опалубкой и отлейте постепенно коробчатую или даже каркасную пирамиду из бетона с толщиной ребра 15см. внизу и 8 см. наверху. Да не делайте 4 грани, все равно стоять будет на 3-х точках - сделайте 3 грани и 3 точки опоры, но хорошие. Сам сделал бы именно так. 

Оффлайн Пецык Алексей

  • *****
  • Сообщений: 6 513
  • Благодарностей: 256
  • ТМШ, ТАЛ 100RSMT, Доб 10", Доб 18", БАС 30х90
    • Сообщения от Пецык Алексей
Re: Собираюсь строить обсерваторию
« Ответ #87 : 27 Фев 2007 [09:23:46] »
Ну вы народ-то не пугайте - 5-7 килобаксов. :-)))
Есть примеры строительства за гораздо меньшие деньги, но конечно и не столь масштабные ;-)

А насчет материалов - согласен...

Да я не пугаю,

просто знаю что сколько стоит и примерно прикинул во сколько мне обошлась (обходится) обсерватория.

Примеры строительства дешевле? Да не вопрос, 3-5 лет назад построить то же самое можно было раза в два дешевле. Вы знаете, что за прошедший год арматура подорожала примерно в два раза? Лес на 30%? Цемент на 100%? Строительный бум в МСК и МО вполне реален.

Почему я строю это все зимой? Потому что в апреле стройматериалы еще подорожают, и это будет уже не 5-7к....

PS. Так же я знаком не по наслышке с тем, что зачастую начальную смету нужно умножать на 3,141592.

Построить дешевле - нет проблем, но тут же начинается кроилово, которое приводит к попадалову (с) народное, либо материалы с помойки...

Да не, я \"не пугайте\" в хорошем смысле... :-)))

А-то посмотрит начинающий аматер на сумму 5-7 килобаксов - и руки у него опустятся. :-)

Мне вся постройка обошлась в 0,63 килобакса, хотя конечно строение мое не столь масштабное. С помойки у меня была только арматура для фундамента, а она от нахождения на помойке портится не сильно :-)))

Про подорожание леса - тоже в курсе - сам покупал доски в начале и в конце лета - уже цена выросла...

В Вашем случае в принципе можно было чуток снизить расходы устроив столбчатый фундамент, учитывая небольшой вес строящейся конструкции - все поставив на 8 столбов.

Оффлайн Пецык Алексей

  • *****
  • Сообщений: 6 513
  • Благодарностей: 256
  • ТМШ, ТАЛ 100RSMT, Доб 10", Доб 18", БАС 30х90
    • Сообщения от Пецык Алексей
Re: Собираюсь строить обсерваторию
« Ответ #88 : 27 Фев 2007 [09:30:31] »
Только в фундамент колонны придется почти 1к вбухать :(

Ну это как делать. Можно купить 1,5-2 куба бетона (правда не знаю, скока он стоит). В деревне всегда есть место, откуда можно навозить бутового камня, да и на огороде в углу обычно свалена кучка всяких б/у кирпичей и прочего. Вот их и пускаем в дело, в результате чего расход бетона сильно сокращается, равно как и стоимость строительства.

Оффлайн vselen

  • **
  • Сообщений: 67
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от vselen
Re: Собираюсь строить обсерваторию
« Ответ #89 : 27 Фев 2007 [13:14:36] »
Похоже энтузиазма Вам хоть отбавляй!Желаю удачного завершения новостройки.Какую аппаратуру собираетесь установить?
Да наступит ли день когда воздух будет чист?!

Оффлайн AurorычАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 424
  • Благодарностей: 561
    • Instagram: aurorbor
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Aurorыч
    • The world of Boris Dmitriev Photography
Re: Собираюсь строить обсерваторию
« Ответ #90 : 27 Фев 2007 [16:30:47] »
Похоже энтузиазма Вам хоть отбавляй!Желаю удачного завершения новостройки.Какую аппаратуру собираетесь установить?

Простите, это кому адресовано? ::)



А что если сделать  армированную бетонную колонну кольцевой формы, диаметром скажем ~ 600 мм, и засыпать внутри песком ::)
The world of Boris Dmitriev Photography
АПОЛАР-150, AZ-EQ6GT PRO

Оффлайн Тот самый Кеплер

  • *****
  • Сообщений: 3 687
  • Благодарностей: 177
  • Per aspera ad astra
    • Сообщения от Тот самый Кеплер
Re: Собираюсь строить обсерваторию
« Ответ #91 : 27 Фев 2007 [17:02:47] »

А что если сделать  армированную бетонную колонну кольцевой формы, диаметром скажем ~ 600 мм, и засыпать внутри песком ::)

Сугубое ИМХО.

Технологичнее делать бетонную колонну квадратного сечения, без каких-либо полостей с засыпанием песком. Для нее гораздо проще делать опалубку, если только не планировать несъемную опалубку. Если хочется поднять скоп достаточно высоко, то лучше не городить огород с колонной, а сделать несущий первый этаж, монолитное перекрытие и ставить скоп на нем.

Сварные конструкции на мой взгляд не выдерживают критики. Это заведомо выброшенные деньги. Последущее бетонирование таких конструкций... Ну, лучше сразу сделать нормальную армированную бетонную колонну квадратного сечения :) Хотя, если нечем заняться долгими зимними вечерами, то можно поэкспериментировать.

На мой взгляд высоко поднимать скоп стоит только когда этим повышается обзорность. Т.е. если рядом есть деревья, строения и т.п. Для того, чтобы избежать восходящих воздушных потоков приземного слоя, достаточно приподнять инструмент на 2,5 - 3 м над уровнем земли. А это сразу один этаж и более простой фундамент под инструмент.
С уважением, Андрей.
--
http://kepler-observatorium.ru

Оффлайн AurorычАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 424
  • Благодарностей: 561
    • Instagram: aurorbor
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Aurorыч
    • The world of Boris Dmitriev Photography
Re: Собираюсь строить обсерваторию
« Ответ #92 : 27 Фев 2007 [17:08:34] »
Всё больше прихожу к тому что делать надо как раньше уже писал
Цитата
Решил сделать так, залить фундамент на 1,5 метра в глубь, шириной 1 метр и поднять на метр от земли, затем сверху две стандартные бочки (они около 600-700 мм в диаметре) так же армировать и забетонировать, таким образом выйду на уровень второго этажа, а далее к ней сверху трубу 300мм на 1,2 метра, как раз под сам маунт, тоже забетонировать
только не бетонировать верхушку, а засыпать песочком ;D
The world of Boris Dmitriev Photography
АПОЛАР-150, AZ-EQ6GT PRO

Оффлайн Arcado

  • ***
  • Сообщений: 129
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Arcado
Re: Собираюсь строить обсерваторию
« Ответ #93 : 01 Мар 2007 [00:03:48] »
Auror, все равно что-то не то, не оптимально это. Три кубометра бетона, когда можно обойтись одним. Конечно если поблизости проходит та самая пресловутая транссибирская магистраль из книжки... и бетонный завод поблизости... и неохота.... понимаю  ::). Вот есть еще бетонная крыша - наблюдательная площадка - тонны две - три бетона поднять, уложить, отвибрировать.  Не знаю...21й век, такие возможности, информации - море. Короче - оптимизация в бетонных работах - благодарное дело!

Оффлайн vselen

  • **
  • Сообщений: 67
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от vselen
Re: Собираюсь строить обсерваторию
« Ответ #94 : 01 Мар 2007 [06:41:37] »
Цитата
Простите, это кому адресовано?
Право не знаю, что Вас смутило в моем послании, но в любом случае приношу свои извинения.
Да наступит ли день когда воздух будет чист?!

Оффлайн AurorычАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 424
  • Благодарностей: 561
    • Instagram: aurorbor
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Aurorыч
    • The world of Boris Dmitriev Photography
Re: Собираюсь строить обсерваторию
« Ответ #95 : 01 Мар 2007 [09:33:32] »
Auror, все равно что-то не то, не оптимально это. Три кубометра бетона, когда можно обойтись одним. Конечно если поблизости проходит та самая пресловутая транссибирская магистраль из книжки... и бетонный завод поблизости... и неохота.... понимаю  ::). Вот есть еще бетонная крыша - наблюдательная площадка - тонны две - три бетона поднять, уложить, отвибрировать.  Не знаю...21й век, такие возможности, информации - море. Короче - оптимизация в бетонных работах - благодарное дело!

Уважаемый, Arcado, тогда я немного не понимаю предложенную вами конструкцию, объясните пожалуйста, а лучше будет если схемку набросаете :)


Цитата
Простите, это кому адресовано?
Право не знаю, что Вас смутило в моем послании, но в любом случае приношу свои извинения.

Ничего не смутило :) просто не я один в этой теме публикую про обсерваторию, вот и спрашиваю к кому был вопрос :)
The world of Boris Dmitriev Photography
АПОЛАР-150, AZ-EQ6GT PRO

Оффлайн vselen

  • **
  • Сообщений: 67
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от vselen
Re: Собираюсь строить обсерваторию
« Ответ #96 : 01 Мар 2007 [11:45:49] »
Верно подмечено.Но вы так и не ответили на вопрос.
Да наступит ли день когда воздух будет чист?!

Оффлайн DeepPurple

  • *****
  • Сообщений: 2 149
  • Благодарностей: 6
    • Skype - deeppurple379
    • Сообщения от DeepPurple
Re: Собираюсь строить обсерваторию
« Ответ #97 : 01 Мар 2007 [12:14:21] »
Верно подмечено.Но вы так и не ответили на вопрос.

А правда - Вы с кем общаетесь?
Иногда величина звезд зависит и от должности...

DeepSky 80x600; Celestron C4-R 102mm; Альтер 603 MAKSUTOV 152mm; DeepSky DT990X152; ТАЛ-200К; Yukon 6-100x100 zoom
HEQ-5 SynScan; EQ-3-2 с приводами; SKY-WATCHER multi function
Canon EOS 400D; DBK 21AU04.AS; VAC-135

Оффлайн Arcado

  • ***
  • Сообщений: 129
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Arcado
Re: Собираюсь строить обсерваторию
« Ответ #98 : 01 Мар 2007 [20:40:06] »
Уважаемый, Arcado, тогда я немного не понимаю предложенную вами конструкцию, объясните пожалуйста, а лучше будет если схемку набросаете :)

Спасибо, набросаю, непременно. Но если пропаду ненадолго - не удивляйтесь, сильно простужен, начинаю серьезно лечиться.

Оффлайн Тот самый Кеплер

  • *****
  • Сообщений: 3 687
  • Благодарностей: 177
  • Per aspera ad astra
    • Сообщения от Тот самый Кеплер
Re: Собираюсь строить обсерваторию
« Ответ #99 : 04 Мар 2007 [20:18:49] »
Работа продвигается.

Купол практически покрыт:



Защитную пленку с жести снимем в последний момент.

Три стены обсерватории облицованы металлосайдингом:



С уважением, Андрей.
--
http://kepler-observatorium.ru