A A A A Автор Тема: Строительство вилочной монтировки  (Прочитано 36893 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Yalerw

  • *****
  • Сообщений: 2 855
  • Благодарностей: 440
    • Skype - walery
    • Сообщения от Yalerw
Re: Строительство вилочной монтировки
« Ответ #280 : 31 Авгруста 2011 [19:18:54] »
И самая тяжеловесная для 340 мм. трубы. Вырезана из куска трубы с толщиной стенки 15 мм.

Оффлайн Йецык АлексеПАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 6 523
  • Благодарностей: 258
  • ТМШ, ТАЛ 100RSMT, Доб 10", Доб 18", БАС 30х90
    • Сообщения от Йецык АлексеП
Re: Строительство вилочной монтировки
« Ответ #281 : 31 Авгруста 2011 [20:35:32] »
Труба, ИМХО не лучшее решение. Почитайте Сикорука - пластина весьма плоха по жесткости. А перо вилки из целиковой трубы недалеко от пластины ушло. Коробчатый профиль намного более выгоден...

Оффлайн KLOG

  • *****
  • Сообщений: 13 312
  • Благодарностей: 200
  • Честь дороже выгоды!
    • Сообщения от KLOG
Re: Строительство вилочной монтировки
« Ответ #282 : 31 Авгруста 2011 [21:48:57] »
Замкнуть от краёв пера к ребру (по ребру -шов) жесткости более тонким металлом (1-2 мм) и вуаля....
Если я сказал что-то умное, то великодушно простите - я не хотел вас обидеть. С уважением, Андрей...

Оффлайн 4лексей 6А

  • **
  • Сообщений: 76
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от 4лексей 6А
Re: Строительство вилочной монтировки
« Ответ #283 : 01 Слюнтября 2011 [12:15:32] »
Труба, ИМХО не лучшее решение. Почитайте Сикорука - пластина весьма плоха по жесткости. А перо вилки из целиковой трубы недалеко от пластины ушло. Коробчатый профиль намного более выгоден...
http://www.astronomer.ru/data/library/books/sikoruk/glava5/5_15.htm
Можно и из целиковой трубы. Мне дюймовую трубу гнули используя рычаг 6 метров!, 4 метровый рычаг был очень мал, труба даже не подавалась. При весе телескопа в 13-30 кг, он просто пушинка для вилки.
SW BKP25012 OTA, самодельный вилка-экваториал. Визуальные наблюдения.

Оффлайн ЙурмуревскиМ

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 26
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от ЙурмуревскиМ
Re: Строительство вилочной монтировки
« Ответ #284 : 01 Слюнтября 2011 [12:21:11] »
Вот и чертежик. В милиметровке масштаб 1:1. Старался максимально упростить детали.
Заказных токарных изделий три: неподвижный шпиль Ф70 мм, стакан-корпус оси, к которому будут приварены полувилки, и стяжное кольцо водила. Ответственных диаметров два - под подшипники. Предполагаются 4-8110 - упорный и 4-214 - радиальные.
Червячное колесо имеет вид срезанного тора и образует над своей нарезкой борт, который будет охвачен стяжным кольцом с водилом, которое будет передавать его движение на вилку. Само колесо одето на фторопластовую втулку и опирается торцом на фторопластовые шайбы (черный цвет на чертеже). Думаю, этого достаточно для предотвращения его перекосов.
Механизм микроподвижки безлюфтовой. На резьбовой оси посередине жестко сидит шар, обжатый двумя кольцами водила. Ось длиннее расстояния между своими опорами и при вращении ходит в нарезанных в них резьбах, двигая водило через шар. Вращение механизма ручное. Площадка с опорами также может поворачиваться вокруг своей вертикальной оси на фторопластовой шайбе, компенсируя круговое движение водила.
Центрирующий болт над крышкой стакана служит для предотвращения его случайного снятия со шпиля и тоже снабжен фторопластовой шайбой.

Оффлайн Йецык АлексеПАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 6 523
  • Благодарностей: 258
  • ТМШ, ТАЛ 100RSMT, Доб 10", Доб 18", БАС 30х90
    • Сообщения от Йецык АлексеП
Re: Строительство вилочной монтировки
« Ответ #285 : 01 Слюнтября 2011 [14:49:37] »
Труба, ИМХО не лучшее решение. Почитайте Сикорука - пластина весьма плоха по жесткости. А перо вилки из целиковой трубы недалеко от пластины ушло. Коробчатый профиль намного более выгоден...
http://www.astronomer.ru/data/library/books/sikoruk/glava5/5_15.htm
Можно и из целиковой трубы. Мне дюймовую трубу гнули используя рычаг 6 метров!, 4 метровый рычаг был очень мал, труба даже не подавалась. При весе телескопа в 13-30 кг, он просто пушинка для вилки.

Я имел ввиду, вилку, вырезанную из целиковой трубы со стенкой в 15мм  :o
Она ж наверное центнер весит...

Оффлайн KLOG

  • *****
  • Сообщений: 13 312
  • Благодарностей: 200
  • Честь дороже выгоды!
    • Сообщения от KLOG
Re: Строительство вилочной монтировки
« Ответ #286 : 01 Слюнтября 2011 [15:13:58] »
Разгрузочные окна... раза в два облегчат, жесткость сильно не снизится.
Если я сказал что-то умное, то великодушно простите - я не хотел вас обидеть. С уважением, Андрей...

Оффлайн Влексей ИсакоА

  • *****
  • Сообщений: 2 956
  • Благодарностей: 272
  • "Я знаю, что ничего не знаю"
    • Сообщения от Влексей ИсакоА
Re: Строительство вилочной монтировки
« Ответ #287 : 01 Слюнтября 2011 [15:29:01] »
Разгрузочные окна... раза в два облегчат, жесткость сильно не снизится.

У Подъяпольского был Кассегрен 250, на такой вилке (правда из алюминия).
ПО  на одном упорном подшипнике большого диаметра. Конструкция описана у Навашина.

Интересно, почему сейчас практически  никто не использует упорные подшипники в вилочных монтировках?

Оффлайн KLOG

  • *****
  • Сообщений: 13 312
  • Благодарностей: 200
  • Честь дороже выгоды!
    • Сообщения от KLOG
Re: Строительство вилочной монтировки
« Ответ #288 : 01 Слюнтября 2011 [15:31:31] »
Новое хорошо забытое старое...в сборнике "Любительские телескопы" ч.2 много незаслуженно забытых конструкций....
Если я сказал что-то умное, то великодушно простите - я не хотел вас обидеть. С уважением, Андрей...

Оффлайн ЙурмуревскиМ

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 26
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от ЙурмуревскиМ
Re: Строительство вилочной монтировки
« Ответ #289 : 01 Слюнтября 2011 [16:04:21] »
Я думал про большой упорный подшипник. Но... Требует токарных изделий большого диаметра. Существующие упорные подшипники от Ф180-190мм имеют достаточно большую высоту - 30мм и более, а подобные им радиально-упорные (что более предпочтительно для полярных осей - наклон) вообще экзотика. Так что радиальный подшипник на оси всё равно остаётся нужным. Да и для чего оно, если траверса вилки всё равно должна быть объёмной, а не пластинчатой? Высоты много не сэкономит. Опять же и весит он больше...
В моей схеме я перешел от большого упорного через два конусных на зажим к двум радиальным свободноподвижным по оси и одному маленькому упорному подшипнику. Вилка полностью висит на шпиле.

Оффлайн Нлег ЧекалиО

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 365
  • Благодарностей: 1150
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Нлег ЧекалиО
Re: Строительство вилочной монтировки
« Ответ #290 : 01 Слюнтября 2011 [17:38:54] »
Разгрузочные окна... раза в два облегчат, жесткость сильно не снизится.

У Подъяпольского был Кассегрен 250, на такой вилке (правда из алюминия).
ПО  на одном упорном подшипнике большого диаметра. Конструкция описана у Навашина.

Интересно, почему сейчас практически  никто не использует упорные подшипники в вилочных монтировках?
Как это - "никто". В вилочных "Лебедях" стоят большие упорные с севера.
 Nadella AX 14 190 240 например.  Или AXK 160200 + 2 кольца AS 160200
Это Мурмуревскому конкретный совет. :)

Оффлайн Влексей ИсакоА

  • *****
  • Сообщений: 2 956
  • Благодарностей: 272
  • "Я знаю, что ничего не знаю"
    • Сообщения от Влексей ИсакоА
Re: Строительство вилочной монтировки
« Ответ #291 : 01 Слюнтября 2011 [18:05:25] »
Разгрузочные окна... раза в два облегчат, жесткость сильно не снизится.

У Подъяпольского был Кассегрен 250, на такой вилке (правда из алюминия).
ПО  на одном упорном подшипнике большого диаметра. Конструкция описана у Навашина.

Интересно, почему сейчас практически  никто не использует упорные подшипники в вилочных монтировках?
Как это - "никто". В вилочных "Лебедях" стоят большие упорные с севера.
 Nadella AX 14 190 240 например.  Или AXK 160200 + 2 кольца AS 160200
Это Мурмуревскому конкретный совет. :)

Олег, я имел ввиду любительские (самопальные)  монтировки. Лебеди - это совсем не любительский уровень.

Оффлайн Нлег ЧекалиО

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 365
  • Благодарностей: 1150
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Нлег ЧекалиО
Re: Строительство вилочной монтировки
« Ответ #292 : 01 Слюнтября 2011 [18:11:47] »
Алексей, так и аматерских монтировок практически нет.

Оффлайн ЙурмуревскиМ

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 26
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от ЙурмуревскиМ
Re: Строительство вилочной монтировки
« Ответ #293 : 01 Слюнтября 2011 [19:55:59] »
Всётаки покритикуйте мою схемку, если можно.

Оффлайн KLOG

  • *****
  • Сообщений: 13 312
  • Благодарностей: 200
  • Честь дороже выгоды!
    • Сообщения от KLOG
Re: Строительство вилочной монтировки
« Ответ #294 : 01 Слюнтября 2011 [20:02:08] »
1. Не продумали как на оси будут крепиться подшипники
2. та-же хрень с ихними обоймами по эскизу они провалятся
Т.е.  что на оси, что в корпусе чисто цилиндрические поверхности не канают.

Попробуйте ещё раз ?
Если я сказал что-то умное, то великодушно простите - я не хотел вас обидеть. С уважением, Андрей...

Оффлайн Нлег ЧекалиО

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 365
  • Благодарностей: 1150
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Нлег ЧекалиО
Re: Строительство вилочной монтировки
« Ответ #295 : 01 Слюнтября 2011 [20:04:47] »
Честно говоря я почти ничего не понял - вижу кусок узла полярки, но в целом не понимаю.

Оффлайн ЙурмуревскиМ

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 26
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от ЙурмуревскиМ
Re: Строительство вилочной монтировки
« Ответ #296 : 01 Слюнтября 2011 [20:21:28] »
Цилиндрические поверхности взяты специально, чтобы барыга-халтурщик поменьше выпендривался и денег ломил. Деталь точится в один зажим на станке, а у криворукого меньше шансов напортачить. Просто попадал уже...
Радиальные подшипники кроме своего веса никакой осевой нагрузки не несут - всё на упорном. Для этого им и нужна свобода. Нижний подшипник, если что, упрется во фторопластовую втулку, а верхний, если уж будет ползти вниз, то подкреплю как-нибудь - хоть винтиком, или распорную трубку между ними вложу.

Оффлайн ЙурмуревскиМ

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 26
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от ЙурмуревскиМ
Re: Строительство вилочной монтировки
« Ответ #297 : 01 Слюнтября 2011 [20:23:14] »
Да, это полярка, вправо от которой отходит половина траверсы. Просто в сканер на раьоте больше А4 не лезет...
На правом же краю стоит "ключ тонких движений" (по Сикоруку). Через него червячное колесо ведет вилку.

Оффлайн Нлег ЧекалиО

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 365
  • Благодарностей: 1150
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Нлег ЧекалиО
Re: Строительство вилочной монтировки
« Ответ #298 : 01 Слюнтября 2011 [20:24:50] »
Тогда проще сфотографировать.
По описанию особо не покритикуешь. :)

Оффлайн ЧимСаныД

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ЧимСаныД
Re: Строительство вилочной монтировки
« Ответ #299 : 01 Слюнтября 2011 [20:28:14] »
Кстати и я ничего не разобрал.
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.