A A A A Автор Тема: Строительство вилочной монтировки  (Прочитано 34182 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн walery

  • *****
  • Сообщений: 2 837
  • Благодарностей: 438
    • Skype - walery
    • Сообщения от walery
Re: Строительство вилочной монтировки
« Ответ #280 : 31 Авг 2011 [19:18:54] »
И самая тяжеловесная для 340 мм. трубы. Вырезана из куска трубы с толщиной стенки 15 мм.

Оффлайн Пецык АлексейАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 6 505
  • Благодарностей: 256
  • ТМШ, ТАЛ 100RSMT, Доб 10", Доб 18", БАС 30х90
    • Сообщения от Пецык Алексей
Re: Строительство вилочной монтировки
« Ответ #281 : 31 Авг 2011 [20:35:32] »
Труба, ИМХО не лучшее решение. Почитайте Сикорука - пластина весьма плоха по жесткости. А перо вилки из целиковой трубы недалеко от пластины ушло. Коробчатый профиль намного более выгоден...

Оффлайн GLOK

  • *****
  • Сообщений: 13 312
  • Благодарностей: 200
  • Честь дороже выгоды!
    • Сообщения от GLOK
Re: Строительство вилочной монтировки
« Ответ #282 : 31 Авг 2011 [21:48:57] »
Замкнуть от краёв пера к ребру (по ребру -шов) жесткости более тонким металлом (1-2 мм) и вуаля....
Если я сказал что-то умное, то великодушно простите - я не хотел вас обидеть. С уважением, Андрей...

Оффлайн Алексей 64

  • **
  • Сообщений: 76
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от Алексей 64
Re: Строительство вилочной монтировки
« Ответ #283 : 01 Сен 2011 [12:15:32] »
Труба, ИМХО не лучшее решение. Почитайте Сикорука - пластина весьма плоха по жесткости. А перо вилки из целиковой трубы недалеко от пластины ушло. Коробчатый профиль намного более выгоден...
http://www.astronomer.ru/data/library/books/sikoruk/glava5/5_15.htm
Можно и из целиковой трубы. Мне дюймовую трубу гнули используя рычаг 6 метров!, 4 метровый рычаг был очень мал, труба даже не подавалась. При весе телескопа в 13-30 кг, он просто пушинка для вилки.
SW BKP25012 OTA, самодельный вилка-экваториал. Визуальные наблюдения.

Оффлайн Мурмуревский

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 26
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Мурмуревский
Re: Строительство вилочной монтировки
« Ответ #284 : 01 Сен 2011 [12:21:11] »
Вот и чертежик. В милиметровке масштаб 1:1. Старался максимально упростить детали.
Заказных токарных изделий три: неподвижный шпиль Ф70 мм, стакан-корпус оси, к которому будут приварены полувилки, и стяжное кольцо водила. Ответственных диаметров два - под подшипники. Предполагаются 4-8110 - упорный и 4-214 - радиальные.
Червячное колесо имеет вид срезанного тора и образует над своей нарезкой борт, который будет охвачен стяжным кольцом с водилом, которое будет передавать его движение на вилку. Само колесо одето на фторопластовую втулку и опирается торцом на фторопластовые шайбы (черный цвет на чертеже). Думаю, этого достаточно для предотвращения его перекосов.
Механизм микроподвижки безлюфтовой. На резьбовой оси посередине жестко сидит шар, обжатый двумя кольцами водила. Ось длиннее расстояния между своими опорами и при вращении ходит в нарезанных в них резьбах, двигая водило через шар. Вращение механизма ручное. Площадка с опорами также может поворачиваться вокруг своей вертикальной оси на фторопластовой шайбе, компенсируя круговое движение водила.
Центрирующий болт над крышкой стакана служит для предотвращения его случайного снятия со шпиля и тоже снабжен фторопластовой шайбой.

Оффлайн Пецык АлексейАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 6 505
  • Благодарностей: 256
  • ТМШ, ТАЛ 100RSMT, Доб 10", Доб 18", БАС 30х90
    • Сообщения от Пецык Алексей
Re: Строительство вилочной монтировки
« Ответ #285 : 01 Сен 2011 [14:49:37] »
Труба, ИМХО не лучшее решение. Почитайте Сикорука - пластина весьма плоха по жесткости. А перо вилки из целиковой трубы недалеко от пластины ушло. Коробчатый профиль намного более выгоден...
http://www.astronomer.ru/data/library/books/sikoruk/glava5/5_15.htm
Можно и из целиковой трубы. Мне дюймовую трубу гнули используя рычаг 6 метров!, 4 метровый рычаг был очень мал, труба даже не подавалась. При весе телескопа в 13-30 кг, он просто пушинка для вилки.

Я имел ввиду, вилку, вырезанную из целиковой трубы со стенкой в 15мм  :o
Она ж наверное центнер весит...

Оффлайн GLOK

  • *****
  • Сообщений: 13 312
  • Благодарностей: 200
  • Честь дороже выгоды!
    • Сообщения от GLOK
Re: Строительство вилочной монтировки
« Ответ #286 : 01 Сен 2011 [15:13:58] »
Разгрузочные окна... раза в два облегчат, жесткость сильно не снизится.
Если я сказал что-то умное, то великодушно простите - я не хотел вас обидеть. С уважением, Андрей...

Оффлайн Алексей Исаков

  • *****
  • Сообщений: 2 969
  • Благодарностей: 272
  • "Я знаю, что ничего не знаю"
    • Сообщения от Алексей Исаков
Re: Строительство вилочной монтировки
« Ответ #287 : 01 Сен 2011 [15:29:01] »
Разгрузочные окна... раза в два облегчат, жесткость сильно не снизится.

У Подъяпольского был Кассегрен 250, на такой вилке (правда из алюминия).
ПО  на одном упорном подшипнике большого диаметра. Конструкция описана у Навашина.

Интересно, почему сейчас практически  никто не использует упорные подшипники в вилочных монтировках?

Оффлайн GLOK

  • *****
  • Сообщений: 13 312
  • Благодарностей: 200
  • Честь дороже выгоды!
    • Сообщения от GLOK
Re: Строительство вилочной монтировки
« Ответ #288 : 01 Сен 2011 [15:31:31] »
Новое хорошо забытое старое...в сборнике "Любительские телескопы" ч.2 много незаслуженно забытых конструкций....
Если я сказал что-то умное, то великодушно простите - я не хотел вас обидеть. С уважением, Андрей...

Оффлайн Мурмуревский

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 26
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Мурмуревский
Re: Строительство вилочной монтировки
« Ответ #289 : 01 Сен 2011 [16:04:21] »
Я думал про большой упорный подшипник. Но... Требует токарных изделий большого диаметра. Существующие упорные подшипники от Ф180-190мм имеют достаточно большую высоту - 30мм и более, а подобные им радиально-упорные (что более предпочтительно для полярных осей - наклон) вообще экзотика. Так что радиальный подшипник на оси всё равно остаётся нужным. Да и для чего оно, если траверса вилки всё равно должна быть объёмной, а не пластинчатой? Высоты много не сэкономит. Опять же и весит он больше...
В моей схеме я перешел от большого упорного через два конусных на зажим к двум радиальным свободноподвижным по оси и одному маленькому упорному подшипнику. Вилка полностью висит на шпиле.

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 200
  • Благодарностей: 1137
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Строительство вилочной монтировки
« Ответ #290 : 01 Сен 2011 [17:38:54] »
Разгрузочные окна... раза в два облегчат, жесткость сильно не снизится.

У Подъяпольского был Кассегрен 250, на такой вилке (правда из алюминия).
ПО  на одном упорном подшипнике большого диаметра. Конструкция описана у Навашина.

Интересно, почему сейчас практически  никто не использует упорные подшипники в вилочных монтировках?
Как это - "никто". В вилочных "Лебедях" стоят большие упорные с севера.
 Nadella AX 14 190 240 например.  Или AXK 160200 + 2 кольца AS 160200
Это Мурмуревскому конкретный совет. :)

Оффлайн Алексей Исаков

  • *****
  • Сообщений: 2 969
  • Благодарностей: 272
  • "Я знаю, что ничего не знаю"
    • Сообщения от Алексей Исаков
Re: Строительство вилочной монтировки
« Ответ #291 : 01 Сен 2011 [18:05:25] »
Разгрузочные окна... раза в два облегчат, жесткость сильно не снизится.

У Подъяпольского был Кассегрен 250, на такой вилке (правда из алюминия).
ПО  на одном упорном подшипнике большого диаметра. Конструкция описана у Навашина.

Интересно, почему сейчас практически  никто не использует упорные подшипники в вилочных монтировках?
Как это - "никто". В вилочных "Лебедях" стоят большие упорные с севера.
 Nadella AX 14 190 240 например.  Или AXK 160200 + 2 кольца AS 160200
Это Мурмуревскому конкретный совет. :)

Олег, я имел ввиду любительские (самопальные)  монтировки. Лебеди - это совсем не любительский уровень.

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 200
  • Благодарностей: 1137
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Строительство вилочной монтировки
« Ответ #292 : 01 Сен 2011 [18:11:47] »
Алексей, так и аматерских монтировок практически нет.

Оффлайн Мурмуревский

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 26
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Мурмуревский
Re: Строительство вилочной монтировки
« Ответ #293 : 01 Сен 2011 [19:55:59] »
Всётаки покритикуйте мою схемку, если можно.

Оффлайн GLOK

  • *****
  • Сообщений: 13 312
  • Благодарностей: 200
  • Честь дороже выгоды!
    • Сообщения от GLOK
Re: Строительство вилочной монтировки
« Ответ #294 : 01 Сен 2011 [20:02:08] »
1. Не продумали как на оси будут крепиться подшипники
2. та-же хрень с ихними обоймами по эскизу они провалятся
Т.е.  что на оси, что в корпусе чисто цилиндрические поверхности не канают.

Попробуйте ещё раз ?
Если я сказал что-то умное, то великодушно простите - я не хотел вас обидеть. С уважением, Андрей...

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 200
  • Благодарностей: 1137
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Строительство вилочной монтировки
« Ответ #295 : 01 Сен 2011 [20:04:47] »
Честно говоря я почти ничего не понял - вижу кусок узла полярки, но в целом не понимаю.

Оффлайн Мурмуревский

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 26
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Мурмуревский
Re: Строительство вилочной монтировки
« Ответ #296 : 01 Сен 2011 [20:21:28] »
Цилиндрические поверхности взяты специально, чтобы барыга-халтурщик поменьше выпендривался и денег ломил. Деталь точится в один зажим на станке, а у криворукого меньше шансов напортачить. Просто попадал уже...
Радиальные подшипники кроме своего веса никакой осевой нагрузки не несут - всё на упорном. Для этого им и нужна свобода. Нижний подшипник, если что, упрется во фторопластовую втулку, а верхний, если уж будет ползти вниз, то подкреплю как-нибудь - хоть винтиком, или распорную трубку между ними вложу.

Оффлайн Мурмуревский

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 26
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Мурмуревский
Re: Строительство вилочной монтировки
« Ответ #297 : 01 Сен 2011 [20:23:14] »
Да, это полярка, вправо от которой отходит половина траверсы. Просто в сканер на раьоте больше А4 не лезет...
На правом же краю стоит "ключ тонких движений" (по Сикоруку). Через него червячное колесо ведет вилку.

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 200
  • Благодарностей: 1137
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Строительство вилочной монтировки
« Ответ #298 : 01 Сен 2011 [20:24:50] »
Тогда проще сфотографировать.
По описанию особо не покритикуешь. :)

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Строительство вилочной монтировки
« Ответ #299 : 01 Сен 2011 [20:28:14] »
Кстати и я ничего не разобрал.
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.