A A A A Автор Тема: Строительство вилочной монтировки  (Прочитано 34184 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн GLOK

  • *****
  • Сообщений: 13 312
  • Благодарностей: 200
  • Честь дороже выгоды!
    • Сообщения от GLOK
Re: Строительство вилочной монтировки
« Ответ #320 : 02 Сен 2011 [10:29:42] »
Если каких-то конкретных аргументов против конструкции нет, то я готов её попробовать. И думаю, что скорее всего даже не замечу этого несовершенства в тех условиях, где ей предстоит работать.
Крутиться оно будет,тут Вы правы! :D

Если высказанные замечания против конструкции конкретными аргументами не являются, то непонятна вообще сама просьба обсудить конструктив .... :o
" Я ценю ваше мнение, но меня оно абсалютно не интересует..." (с) GLOK :D
Если я сказал что-то умное, то великодушно простите - я не хотел вас обидеть. С уважением, Андрей...

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Строительство вилочной монтировки
« Ответ #321 : 02 Сен 2011 [10:32:24] »
Если каких-то конкретных аргументов против конструкции нет, то я готов её попробовать. И думаю, что скорее всего даже не замечу этого несовершенства в тех условиях, где ей предстоит работать.
Крутиться оно будет,тут Вы правы! :D

Если высказанные замечания против конструкции конкретными аргументами не являются, то непонятна вообще сама просьба обсудить конструктив .... :o
" Я ценю ваше мнение, но меня оно абсалютно не интересует..." (с) GLOK :D
+1
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн Мурмуревский

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 26
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Мурмуревский
Re: Строительство вилочной монтировки
« Ответ #322 : 02 Сен 2011 [11:57:33] »
Простите, но кроме того, что конструкция на болтах некорректная, неточная и ненадежная, я ничего не услышал. Но в чем это будет выражено? В возможности выдавливания крышки и срыва болтов? :o В вибрациях при вращении и дополнительных люфтах, которые так-то и так-то именно с болтами связаны? Разве это критика? Всё равно спасибо, конечно...

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Строительство вилочной монтировки
« Ответ #323 : 02 Сен 2011 [12:33:04] »
Простите, но кроме того, что конструкция на болтах некорректная, неточная и ненадежная, я ничего не услышал. Но в чем это будет выражено? В возможности выдавливания крышки и срыва болтов? :o В вибрациях при вращении и дополнительных люфтах, которые так-то и так-то именно с болтами связаны? Разве это критика? Всё равно спасибо, конечно...
Не корректная это значит есть подозрения, которые могут быть не оправданы, но не исключается процент их вероятности. Какие? Да Вы их сами же и перечислили и понимаете это. И тут сказать конкретно "что будет", или "именно будет так", нельзя. А если есть подозрения, то конструкцию лучше пересмотреть. Болтовые соединения считаются шарнирными даже если они призонные. Где Вы видели, например, чтобы в токарном станке резец крепился не сверху резцедержателя и лежал на опоре, а снизу и висел на болтах? Тут такая-же аналогия. Да, будет изгибаться, будет смещаться, будет деформироваться резьба. Как? Всё будет зависеть от многих факторов таких как материал, точность изготовления и проч. Это же очевидно и надо ли это обсуждать.
Про ось и посадки подшипников Вам то-же уже достаточно сказали.
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн Пецык АлексейАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 6 505
  • Благодарностей: 256
  • ТМШ, ТАЛ 100RSMT, Доб 10", Доб 18", БАС 30х90
    • Сообщения от Пецык Алексей
Re: Строительство вилочной монтировки
« Ответ #324 : 02 Сен 2011 [16:44:02] »
Не короткова-то ли расстояние между подшипниками? У меня от севера до юга по-моему 300мм (если по осям подшипников).

Оффлайн Мурмуревский

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 26
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Мурмуревский
Re: Строительство вилочной монтировки
« Ответ #325 : 02 Сен 2011 [17:19:10] »
Вот этого и опасаюсь! Но у многих на немецких монти тоже корпуса осей короткие... Кто пользуется такими?

Оффлайн GLOK

  • *****
  • Сообщений: 13 312
  • Благодарностей: 200
  • Честь дороже выгоды!
    • Сообщения от GLOK
Re: Строительство вилочной монтировки
« Ответ #326 : 02 Сен 2011 [22:16:48] »
Кхм...как-бы так по мягче сказать.... ::)
Сударь, Вы всё-ж  попробуйте все начать заново ? ::)
...иногда ЭТО нужно..... :D
Если я сказал что-то умное, то великодушно простите - я не хотел вас обидеть. С уважением, Андрей...

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 003
  • Благодарностей: 274
    • Сообщения от ysdanko
Re: Строительство вилочной монтировки
« Ответ #327 : 03 Сен 2011 [11:22:51] »
+

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 705
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: Строительство вилочной монтировки
« Ответ #328 : 03 Сен 2011 [19:10:40] »
Цитата: Мурмуревский
Если можно, сообщите пожалуйста и название/автора справочника по подшипникам. Может быть удастся его где скачать.
Самый хороший справочник конструктора - автор Анурьев В.И. Там найдёте всё необходимое. В инете есть версии старых изданий. Нового, редактированного издания в электронном виде пока нет, а так трёхтомник стоит дорого, поэтому старые версии до сих пор вполне актуальны.
Что-то не помню, чтобы у Анурьева было про допуски и посадки подшипников. Там, насколько помню, есть просто таблица подшипников. Но в данном случае этого мало. И потом, надо же еще отдавать себе отчет, что и где смотреть. А если человек совсем не знаком с системой допусков вообще? Тока тоска от всей этой премудрости может напасть. ;)

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Строительство вилочной монтировки
« Ответ #329 : 03 Сен 2011 [19:18:27] »
Вы правы у Анурьева много чего нет, там только основное, но кое-что можно и вычислить (ту же посадку), поднять ГОСТы ОСТы. Ну естественно это всё для тех кто это знает.
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 705
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: Строительство вилочной монтировки
« Ответ #330 : 03 Сен 2011 [19:34:43] »
Простите, но кроме того, что конструкция на болтах некорректная, неточная и ненадежная, я ничего не услышал. Но в чем это будет выражено? В возможности выдавливания крышки и срыва болтов? В вибрациях при вращении и дополнительных люфтах, которые так-то и так-то именно с болтами связаны?
Да, не переживайте! Конструктивная схема вполне работоспособная. Просто необычная. У вас горизонтальная часть вилки (основание) состоит из двух привариваемых частей. Поэтому фомально существует проблема ровной приварки половинкок относительно друг друга. Обычно предпочитают с этим не связываться, а делать основание единым. Это раз. Второе: к вилке традиционно крепят вал, а не корпус. Ну, а у Вас сделано наоборот. Ну, ничего! ;)

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 705
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: Строительство вилочной монтировки
« Ответ #331 : 03 Сен 2011 [19:49:24] »
Вы правы у Анурьева много чего нет, там только основное, но кое-что можно и вычислить (ту же посадку), поднять ГОСТы ОСТы. Ну естественно это всё для тех кто это знает.
Вот! Поэтому берем специализированный справочник и смотрим, какая посадка рекомендуется для такого вида нагружения, а по ней в таблицах находим соответствующие численное значение допуска (верхнее и нижнее отклонения). ;)

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Строительство вилочной монтировки
« Ответ #332 : 03 Сен 2011 [19:57:26] »
Вы правы у Анурьева много чего нет, там только основное, но кое-что можно и вычислить (ту же посадку), поднять ГОСТы ОСТы. Ну естественно это всё для тех кто это знает.
Вот! Поэтому берем специализированный справочник и смотрим, какая посадка рекомендуется для такого вида нагружения, а по ней в таблицах находим соответствующие численное значение допуска (верхнее и нижнее отклонения). ;)
Для начала неплохо бы пересмотреть всю конструкцию и ось в частности. Не понимаю зачем изначально проектировать не правильно. Вот если бы были уже готовые детали и из них нужно было делать конфетку, тогда конструкция себя оправдывает.
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 705
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: Строительство вилочной монтировки
« Ответ #333 : 03 Сен 2011 [20:09:38] »
Для начала неплохо бы пересмотреть всю конструкцию и ось в частности.
Ну, а что конкретно не так? Что вызывает опасение по части жесткости, например? Или, может, что-то явно не технологично? А, может, относительно чего-то есть опасения, что не получится как задумано? Так что же? ;)

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Строительство вилочной монтировки
« Ответ #334 : 03 Сен 2011 [20:15:06] »
Для начала неплохо бы пересмотреть всю конструкцию и ось в частности.
Ну, а что конкретно не так? Что вызывает опасение по части жесткости, например? Или, может, что-то явно не технологично? А, может, относительно чего-то есть опасения, что не получится как задумано? Так что же? ;)
А приведённого примера с резцом не достаточно? Попробуйте его подвесить на болтах и Вы никогда не получите чистоту поверхности.
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 705
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: Строительство вилочной монтировки
« Ответ #335 : 03 Сен 2011 [20:22:03] »
Цитата: ДимСаныч

А приведённого примера с резцом не достаточно? Попробуйте его подвесить на болтах и Вы никогда не получите чистоту поверхности.
Не-е, с резцом точно не достаточно! :D Мы же не суппорт токарного станка обсуждаем, а вот эту конкретную конструкцию. Что еще ей можно поставить в вину, кроме "крепления резца"- читай инверсии? ;)

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Строительство вилочной монтировки
« Ответ #336 : 03 Сен 2011 [20:25:05] »
Цитата: ДимСаныч

А приведённого примера с резцом не достаточно? Попробуйте его подвесить на болтах и Вы никогда не получите чистоту поверхности.
Не-е, с резцом точно не достаточно! :D Мы же не суппорт токарного станка обсуждаем, а вот эту конкретную конструкцию. Что еще ей можно поставить в вину, кроме "крепления резца"- читай инверсии? ;)
Тогда удачи.
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 705
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: Строительство вилочной монтировки
« Ответ #337 : 03 Сен 2011 [20:32:06] »
Тогда удачи.
Вот, это правильно! Присоединяюсь к пожеланию предъидущего оратора коллеге Мурмуревскому! :)

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 705
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: Строительство вилочной монтировки
« Ответ #338 : 05 Сен 2011 [19:16:07] »
Информация по установке подшипников 4-214. На диаметрах под подшипники на валу посадка g5 (-0,014-0,032), в корпусе Js6 (+0,012-0,012). На валу и в корпусе не надо делать точные поверхности большой длины - это тяжело для исполнения и нерационально. Поэтому следует предусмотреть ступенчатость по диаметрам на 0,5 - 1,0 мм. Отобразил на рисунке как это сделать более правильно. Точность исполнения этих диаметров вполне достаточна по 12 квалитету. Для вала -0,3мм, для корпуса +0,4мм. :)

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 705
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: Строительство вилочной монтировки
« Ответ #339 : 05 Сен 2011 [21:08:50] »
Вдогонку. Не вполне понял каким образом мыслится передавать вращение с червячного колеса на корпус вилки. На представленных эскизах это наглядно не отражено. ???