Цифровая физика, мультивселенные, нелокальность и т.п. космологический оффтоп

[Diman]

Вот ещё аналогия абсурдности (цитата из Джека Лондона):

Малыш чуть не помешался, неся домой девятый мешок с золотым песком, — добычу девятого вечера.— Я совсем сбит с толку, Смок, — говорил он. — С меня хватит. Я вижу, что и вправду не сплю. Вообще систем не бывает, но у тебя есть система. Нет никакого тройного правила. Календарь отменен. Мир перевернулся. Не осталось никаких законов природы. Таблица умножения пошла ко всем чертям. Два равно восьми. Девять — одиннадцати. А дважды два — равно восьмистам сорока шести с… с… половиной. Дважды все — равно кольдкрему, сбитым сливкам и коленкоровым лошадям. Ты изобрел систему, и теперь существует то, чего никогда не было. Солнце встает на западе, луна превратилась в монету, звезды — это мясные консервы, цинга — благословение Божие, мертвые воскресают, скалы летают, вода — газ, я — не я, ты — не ты, а кто-то другой, и возможно, что мы с тобой — близнецы, если только мы — не поджаренная на медном купоросе картошка. Разбуди меня! О кто бы ты ни был, разбуди меня!
 

[Ра-М-Ха]

Каковы ваши доводы, что комп  не находится в той же системы энтропии и не перегреется и окочурится от тепла энтропии?

Не важно находиться он или нет, это ему не мешает работать как минимум 13 с лишним миллиардов лет.

Кто вам сказал что система во 2м начале террмодинамики закрытая?

Полагаете что понятие работа применимо к компу?

[otu K.]

давайте вернёмся к нашим баранам. вот допустим мы в межзвёздном пространстве. существуют ли там законы физики и химии по которым у нас был "неуд". существуют ли там "законы Хаммурапи"

допустим мы в межзвёздном пространстве

конечно не физически, просто мышкуем, изучаем ))

[gas]

на что я отвечаю - полная чушь, тот же закон про энтропию не позволит самосоздаться не только сверхкомпьютеров,

Энтропия, это свойство вселенной, которая является проекцией работы фундаментального компьютера. Сам он может находиться в не области энтропии. Либо как вариант у него есть возможность ей противостоять. В любом случае наша вселенная уникально настроена, вне нашей идеи о том как она устроена на более фундаментальном уровне. И это как то нужно объяснить. Компьютинг, как по мне дает большее поле для разнообразия форм вселенных, потому и появление сложных форм в ней более вероятно.

хотите отменить законыво вселенной суперкомпьютера? Они там обязаны быть, как и аналог закона энтропии.
Покажите хоть один самый примитивный "природный" компьютер, чтоб кто-то его где-то  нашел,
Не надо никому сюда вместо компа показывать живые организмы, ну они ни разу не компьютеры, кроме того жизнь подчиняется своим специфическим законам, и более того. разум способен нарушать законы энтропии, создавая сложные устройства, никогда не встречающиеся в дикой природе.
Именно и исключительно через разум и возможно создание компьютеров и суперкомпьютеров.

[Андрей Астрофизический]

Они везде есть.
Не всегда отображаются прост.

[Jeka38]

Даже если это так и вселенная- суперкомпьютер , то возникнет следующий вопрос : а как он работает ?куда проицирует сигналы ?Смысл его работы ?Загадка будет ни чем не меньше вопросов о возникновении вселенной .

[mbrane]

кроме того жизнь подчиняется своим специфическим законам,

каким?

сюда вместо компа показывать живые организмы, ну они ни разу не компьютеры,

дайте для началп определение - так  шо вот было однозначно - вот это компьютер, а вот это хер собачий

разум способен нарушать законы энтропии, создавая сложные устройства, никогда не встречающиеся в дикой природе.

а сложные устройства случсаем сроздаются не с потреблением свободной энергии, а потом случет другим разумом с применением тоже свободной энергии (уже на порядок меньше) не разрушаются, а то и вовсе спонтанно

[Diman]

Зачем умножать сущности сверх необходимости?
Вот главный вопрос, опровергающий якобы суперкомпьютерную теорию Вселенной.
Какова мощность компьютера, способного моделировать ХОТЯ БЫ мышление ВСЕХ ЛЮДЕЙ нашей планеты ОНЛАЙН?
А хранить в памяти ВСЕ ДНК ВСЕХ КЛЕТОК ВСЕХ людей Земли?
Экстраполируйте теперь на всех живых существ нашей планеты, с точнейшим указанием их местонахождения в пространственно-временной системе координат.
Введите элементы взаимодействия внутри экосистем, между экосистемами, а также ВО ВСЕЙ БИОСФЕРЕ.
Ну и после всего этого представьте себе параметры такого якобы существующего СУПЕРКОМПЬЮТЕРА!

[MenFrame]

о том шо взпимодействие нелокально - еще бор указывал эйнштейну., а потом нераввество белла пдтвержденнно экспериментально..причинность а не локальность определяет что в каком порядке взаимодействует...

О причинности мы можем только постфактум говорить, когда она уже свершилась. Она не чего не определяет, она просто есть. А вот определяет причинность именно локальность. Поскольку скорость взаимодействия(локальный параметр) конечна. По крайней мере с точки зрения современной физики.

[MenFrame]

но самый первый хост все равно должен быть в РЕАЛЬНОЙ вселенной

В реальной вселенной, все равно нужно как то объяснить почему частицы и многое другое ведут себя согласно математическим формулам. Во вторых если компьютер фундаментальный, он в реальности находиться не обязан, как вам подсказывает инерция мышления.

Зачем умножать сущности сверх необходимости?

а кто решает, что необходимо а что нет?

[Rattus]

А хранить в памяти ВСЕ ДНК ВСЕХ КЛЕТОК ВСЕХ людей Земли?

Первый вопрос тут будет к системному архитектору: "Нафига такое дико нерациональное дублирование?"

[Проходящий Кот]

А какая разница, на каком расстоянии воздействие.
Оно никаким образом не отражается на причинности, даже если причина далеко во Вселенной.

[MenFrame]

А какая разница, на каком расстоянии воздействие.

Во первых, взаимодействие переноситься с конечной скоростью, потому одни объекты его почувствуют раньше чем другие.
Во вторых сила взаимодействия изменяется с расстоянием.
В третьих одни объекты могут перекрывать другие, блокируя взаимодействие.
В четвертых само взаимодействие может быть короткодействующим, например сильное взаимодействие.

[mbrane]

А вот определяет причинность именно локальность. Поскольку скорость взаимодействия(локальный параметр) конечна.

еще раз говорю  - вздор... Нарушение неравества Белла наблюдаютельный факт  ... Если бы выполнялся принцип локальности то результат измерения исключительно бы определялся взаимодействием локальной одсистемы ЭПР с локальным же датчиком и неравенство CHSH выополнялось...Проведеннные эксперименты показали, что это неравенство нарушается...резульаты причинно не связных измерений - тем не менее имеют скрытые корреляции - то есть зависят от общей истории (процедуры подготовки состояний)

https://ufn.ru/ufn84/ufn84_4/Russian/r844d.pdf 

[mbrane]

В реальной вселенной, все равно нужно как то объяснить почему частицы и многое другое ведут себя согласно математическим формулам.

потому что так устроен наше алу - абстрактное мышление приводит к индукции -от частного к общему...поэтому обобощение известных наблюдательных фактов записывается пбстрактными формулами...

Во вторых если компьютер фундаментальный, он в реальности находиться не обязан, как вам подсказывает инерция мышления.

То есть домкрат может не только падать, но и стремительно взывать ввысь если отрваться от инерции мышления....Ты прежде чем камерад отрываться - таки дай определение сто такое класс сущностей называемый компьютер,  и убеди нас в том , что он не пуст...Так говорит Заратустра математическая логика - ибо если класс пуст - то можно  строить любые  любые высказывания об этом классе - и они будут иистинными...

[MenFrame]

Если бы выполнялся принцип локальности

Не, кто и не говорит, что локальность фундаментальный параметр.  Тем не менее в той реальности которой живем, основная масса физических процессов, жостко привязана к локальности, и ею определяется. По крайней мере, параметры локальности есть в большинстве физических формул.

поэтому обобощение известных наблюдательных фактов записывается пбстрактными формулами...

Это, впрочем не закрывает вопросов о том почему именно так и происходит.

таки дай определение

В данном случае, я имею ввиду что вселенную можно рассматривать сугубо как логическое устройство, в которым такие важные элементы как пространство, я являются производными. При этом взаимодействия этих элементов могут быть не ограничены с точки зрения богатства возможных выполняемых функций.

[mbrane]

Не, кто и не говорит, что локальность фундаментальный параметр.  Тем не менее в той реальности которой живем, основная масса физических процессов, жостко привязана к локальности, и ею определяется. По крайней мере, параметры локальности есть в большинстве физических формул.

Стало быть локальности нет...

[mbrane]

В данном случае, я имею ввиду что вселенную можно рассматривать сугубо как логическое устройство,

все до этого реализованные устройства имели физическую основу, на основании предыдущих опытных наблюдений... асбстрактные же теория тоже создавалась  и передавалась при непосредственном участии физических процессов с использовнием определенного класса сетастабильных термодинамических систем...Теперь без участия физических процессов приведи сне описание компьютера, который и будет создавать физческие процессы... - тебе об этом ужке ранее писали...

[MenFrame]

Теперь без участия физических процессов приведи сне описание компьютера, который и будет создавать физческие процессы...

Это вопрос сродни...Как без симуляции, создать симуляцию....

[MenFrame]

В данном случае, я имею ввиду что вселенную можно рассматривать сугубо как логическое устройство,

Соответственно, все процессы во вселенной как информационные. Соответственно тогда могут быть применимы и законы и принципы которые применимы в математике, информатике....